Problême sanitaire grave

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
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TY SAUNIER
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Problême sanitaire grave

Message par TY SAUNIER » ven. 17 août 2007 20:10

Sur 4 personnes d'un groupe, deux sont actuellement hospitalisé + un autre malade...
Ce problême semble consécutif au parcours du Groin et semble t'il également à la Leptospirose...

Info remontant du membre de la co med FFS auprès de l'EFC (donc TRES FIABLE)
A bientôt sous les cascades
Ty SAUNIER
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carine
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Message par carine » ven. 17 août 2007 21:22

ça foue les chtons, on a fait le groin il y a 15 jours , ça date de quand leur descente ?
Pour l'instant pas eu de symptomes!
On a pour habitude de prendre une douche après le canyon normal vous me direz, mais ausi de passer aux antiseptiques chaque petits bobos
Dans le doute je me suis renseignée, voici un lien utile qui renseigne sur ce qu'ai la leptospirose


http://www.doctissimo.fr/html/sante/enc ... pirose.htm

a bientot
carine

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yelsub
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Message par yelsub » ven. 17 août 2007 21:53

chez les kayakistes, ça arrive : plusieurs cas dans mon proche entourage ce printemps
http://www.ffck.org/renseigner/savoir/s ... lepto.html
si tu as peur, n'y va pas / si tu y vas, n'aie pas peur !
http://yelsub1.free.fr/canyons/italie

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Message par yd » ven. 17 août 2007 22:53

la vaccination semble conseillée à ceux qui pratiquent des sports d'eaux vives mais c'est vrai que je n'ai jamais fait la démarche (pourtant à force de faire des canyons à l'eau douteuse, il faudrait...)
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Lionel
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Message par Lionel » sam. 18 août 2007 09:31

yd a écrit :la vaccination semble conseillée à ceux qui pratiquent des sports d'eaux vives mais c'est vrai que je n'ai jamais fait la démarche (pourtant à force de faire des canyons à l'eau douteuse, il faudrait...)
Il faut que tu relises tranquillement l'article proposé par Yelsub

PRÉVENIR LA LEPTOSPIROSE
CHEZ LE PRATIQUANT DU CANOE-KAYAK.
POURQUOI LA VACCINATION EST ACTUELLEMENT UNE MESURE ILLUSOIRE



CONCLUSION

La leptospirose est une maladie infectieuse dont le diagnostic doit être fait sur un faisceau d'arguments cliniques et la notion d'un contexte étiologique évocateur. Elle doit être traitée précocement si l'on veut éviter ses redoutables complications. Les pratiquants du canoë kayak y sont plus particulièrement exposés en raison de son mode de transmission hydrique. La vaccination développée par l'Institut Pasteur ne permet pas de disposer d'une prévention efficace dans ce type d'indication. On doit donc préconiser une antibiothérapie de principe devant tout tableau clinique pouvant faire évoquer une leptospirose dès lors qu'il survient quelques jours après une séance de navigation en eau douce, notamment lorsqu'il s'agit un "banal" syndrome pseudogrippal.
Donc la vaccination non [-X

Le thermométre oui :wink:


Surveiller et agir au plus vite donne semble-t-il de bons résultats. Les gens qui pratiquent des sports d'eau sont une population à risque, il faut en informer votre médecin de famille ( il ne savent pas tout ) si vous avez des symptomes de type grippal alors qu'il y a de 4 à 14 jours vous trempiez dans l'eau de nos chers canyons, pas toujours bien propres.

La polution nous traque partout :cry: bien que celle-ci soit animale et presque naturelle


Courage et Prompt rétablissement aux malades
Dernière modification par Lionel le sam. 18 août 2007 09:33, modifié 1 fois.
Y'a qu'à suivre l'eau elle connait le chemin

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Message par Caracal » sam. 18 août 2007 10:09

Euh, je fais comment moi, chui toujours dans la flotte :?
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit :mrgreen: :mrgreen:

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Message par TY SAUNIER » sam. 18 août 2007 12:10

J'ai eu le Doc au tél (Yves Kaneko): vous confirme le sérieux de la situation...

Si vous avez le moindre doute faite vous suivre...
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Message par Caracal » sam. 18 août 2007 12:14

En fait, ce n'est pas étonnant que le groin ai ce problème. Même s'il n'y a plus les toilettes qui se vident dans le canyon le milieu n'est pas idéal ! Les eaux pluviales des villages autour tombent où d'ailleurs ??? Et est ce qu'une partie des égoûts s'ils débordent se déversent dans le groin ???
Dernière modification par Caracal le sam. 18 août 2007 12:14, modifié 1 fois.
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit :mrgreen: :mrgreen:

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Message par TY SAUNIER » sam. 18 août 2007 12:18

Présence d'élevage en amont?
de rats?
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Message par Caracal » sam. 18 août 2007 12:21

Les merdes de rats ont retrouve ça dans la "surverse" des égouts. (Exple Vione, ...)

Pour l'élevage, je ne connais pas la fragilité de l'agent pathogène. Mais les plateaux au-dessus de la résurgence en a beaucoup. Le germe résiste peut-être lors de son "passage" dans le karst ?
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit :mrgreen: :mrgreen:

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Message par frog.crazy » sam. 18 août 2007 12:49

Bonjour a tous....

Sais-t-on avec certitude si c'est le canyon du Groin qui est responsable de cette contamination ? Et a quelle date elle a été contracté ?

Cette descente est théoriquement prévue pour demain.....

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Message par Caracal » sam. 18 août 2007 13:01

En fait il faudrait aussi savoir quand, afin de déterminer si c'était une pollution habituelle ou une pollution exceptionnelle suite à de fortes pluies. Aprés, ce problème ne doit pas être malheureusement nouveau. La principale précaution est donc d'éviter de boire la tasse, de bien fermer toutes les écoutilles, et de vérifier s'il y a pas de plaie. Mais bon c'est pas rasurant tout de même :?
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit :mrgreen: :mrgreen:

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Message par yd » sam. 18 août 2007 14:41

Lionel a écrit :Il faut que tu relises tranquillement l'article proposé par Yelsub
Exact, je ne l'avais pas lu. Je me basais à tort sur les souvenirs d'un ancien post lu sur dc.com, mais qui ne concernait que la Réunion (ou le risque est beaucoup plus fort qu'en métropole)
Dernière modification par yd le sam. 18 août 2007 14:42, modifié 1 fois.
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Message par TY SAUNIER » sam. 18 août 2007 21:10

Le Groin: point commun à l'ensemble de "contaminés"
Délais: moins 10 jours...
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Message par chiki » dim. 19 août 2007 10:49

Caracal a écrit :Euh, je fais comment moi, chui toujours dans la flotte :?
Un Kanyonkiller comme toi fait fuir miasmes et autre collibacilles....
K.racal top desinfection of Knyon :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
N'oubliez pas...Chiki: tout p'tit.......... 8)
Trop de technique tue le canyon...
Pas assez tue le canyoneur...

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Message par altisud » dim. 19 août 2007 12:11

faut vraiment faire attention cette maladie qui possède plusieurs formes qui la rende plus ou moins virulente, les formes les plus graves conduisent à la mort en moins d'une semaine si elles ne sont pas prises à temps

pour les plus cools il faut s'attendre à avoir des probleme renaux graves si l'on n'est pas traité à temps aussi

une amie à moi a contracté la letpho en thaïland cela fait 4 ans maintenant, elle ne s'en est toujours pas remise au niveau de sont foie et de ses reins

donc prudence l'eau peu contenir cette bacterie cette dernière se propage en générale par les plaies de notre corps ou par ingestion

les rats les chats en sont porteurs dans leurs urines

moi je vous conseille le vaccin contre cela car les après coup de la maladie sont très dure à supporter et vous affaiblissant reelement
Dernière modification par altisud le dim. 19 août 2007 18:06, modifié 1 fois.

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Message par buche51 » dim. 19 août 2007 14:10

Le vaccin est non douloureux (obligatoire pour mon boulot)...

Je le conseil à tous ceux qui hésitent !

Bon rétablissement aux maladades
Ça jump ou bien ??

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Message par Pascal » lun. 20 août 2007 08:43

quelle est la conduite a tenir au niveau du canyon ? :-k

1. peut on effectuer la descente sans risque (ou limité) vu la date présumée de contamination.
2. ou doit on déconseiller ou interdire toutes descentes jusqu'a nouvel ordre (ou infos !)

:roll:
C’est en oeuvrant ensemble que l’on réussira à progresser dans la sécurité et la beauté de nos canyons.
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Message par nec » lun. 20 août 2007 10:34

frog.crazy a écrit :Bonjour a tous....

Sais-t-on avec certitude si c'est le canyon du Groin qui est responsable de cette contamination ? Et a quelle date elle a été contracté ?

Cette descente est théoriquement prévue pour demain.....
On l'a fait mi-juillet.
Cherchant à découvrir les 7 siphons, j'avais pris un masque de plongée, et j'ai passé toute la première partie la tête constamment immergée (mieux que loic leferme).
Malgré ça, pas de souci de santé, ni pour moi, ni pour les autres du groupe.
A noter que par rapport à la première fois, j'ai senti un peu plus clairement l'odeur de m... au niveau de la maison qui *avait* la mauvaise habitude qu'on connait. Je croyais que c'était terminé ???
Nicolas Ecarnot

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Message par yelsub » lun. 20 août 2007 11:14

Pascal a écrit :quelle est la conduite a tenir au niveau du canyon ? :-k

1. peut on effectuer la descente sans risque (ou limité) vu la date présumée de contamination.
2. ou doit on déconseiller ou interdire toutes descentes jusqu'a nouvel ordre (ou infos !)
on vient de recevoir une dépèche de l'EFC, pas encore en ligne sur le site :
"La descente du canyon du GROIN dans l'AIN est à déconseiller jusqu'à avis contraire.
Nous soupçonnons un risque de contamination par LEPTOSPIROSE.
Il y a eu 2 cas de contamination aprés ce parcours selon une info du 17 aout 2007 envoyée par Yves Kaneko."
si tu as peur, n'y va pas / si tu y vas, n'aie pas peur !
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Message par Caracal » lun. 20 août 2007 12:59

nec a écrit :
frog.crazy a écrit :Bonjour a tous....

Sais-t-on avec certitude si c'est le canyon du Groin qui est responsable de cette contamination ? Et a quelle date elle a été contracté ?

Cette descente est théoriquement prévue pour demain.....
On l'a fait mi-juillet.
Cherchant à découvrir les 7 siphons, j'avais pris un masque de plongée, et j'ai passé toute la première partie la tête constamment immergée (mieux que loic leferme).
Malgré ça, pas de souci de santé, ni pour moi, ni pour les autres du groupe.
A noter que par rapport à la première fois, j'ai senti un peu plus clairement l'odeur de m... au niveau de la maison qui *avait* la mauvaise habitude qu'on connait. Je croyais que c'était terminé ???
En fait, le temps d'immersion n'est pas le plus important. Il y aussi un rapport statique. C'est à dire que par exemple nous aurons 1 cas tous les 300 passages ou autre ! Cad, qu'il y a aussi le facteur. Faute à pas de chance ! En fait, on risque de choper la leptospirose dans la plupart des canyons pollué. Comme la Leysse, l'infernet, le furon, la bollène, chaille, grenant, ...etc ! Ce qu'il faudrait savoir (si c'est possible) c'est la concentration dans le groin et donc le "pourcentage" de risque !

PS : pour Chiki : en général je chope toutes les salopries qui passe ;-) d'où des gastro assez régulière :-( :-(
Dernière modification par Caracal le lun. 20 août 2007 13:00, modifié 1 fois.
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Message par Boustourou » lun. 20 août 2007 13:23

yd a écrit :la vaccination semble conseillée à ceux qui pratiquent des sports d'eaux vives mais c'est vrai que je n'ai jamais fait la démarche (pourtant à force de faire des canyons à l'eau douteuse, il faudrait...)
Connaissant cette vaccination pour le boulot, c'est vrai qu'elle peut être conseillée pour les descente de canyons à risques.
L'BOUSTOU aux 3 GORGOpotamos - 799 canyons # / 1215 descentes.

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Message par DV06 » lun. 20 août 2007 14:05

Plusieurs interrogations:
En dehors de toute autre pollution, les betes crevées rencontrées dans des canyons sauvages peuvent-elles amener ce type de contamination?
Je pense aux sangliers, moutons, chamois et autres car elles sont pas dans la liste?
Les personnes affaiblies developpent-elles plus facilement la maladie que les autres en partant du principe que la voie de contamination serait la meme, ex plaie?
Bon rétablissement aux personnes
Dernière modification par DV06 le lun. 20 août 2007 14:06, modifié 1 fois.
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Message par antilolo » lun. 20 août 2007 14:14

DV06 a écrit :Plusieurs interrogations:
En dehors de toute autre pollution, les betes crevées rencontrées dans des canyons sauvages peuvent-elles amener ce type de contamination?
Je pense aux sangliers, moutons, chamois et autres car elles sont pas dans la liste?
Les personnes affaiblies developpent-elles plus facilement la maladie que les autres en partant du principe que la voie de contamination serait la meme, ex plaie?
Bon rétablissement aux personnes
Salut,
Je crois (souvenirs de mon vaccin en 2003 avnat d'aller à la Réunion) que seul les rats sont porteurs (urine) de la lepto et qu'il suffit d'une plaie pour être contaminé :-k
Si j'ai 2 min, je chercherai sur le web pour avoir plus d'infos.
"A trop regarder la météo, on passe le we au bistrot!"

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Message par yelsub » lun. 20 août 2007 14:17

antilolo a écrit :Salut,
Je crois (souvenirs de mon vaccin en 2003 avnat d'aller à la Réunion) que seul les rats sont porteurs (urine) de la lepto et qu'il suffit d'une plaie pour être contaminé :-k
Si j'ai 2 min, je chercherai sur le web pour avoir plus d'infos.
surtout les rats, mais pas que...le doc FFCK au-dessus est très bien et renvoie vers d'autres liens...
si tu as peur, n'y va pas / si tu y vas, n'aie pas peur !
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