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Rappel guidé du nouveau manuel technique

Publié : ven. 14 sept. 2007 11:16
par buche51
Salut à tous,

Petite précision à m'apporter SVP.
J'ai toujours appris qu'une corde tendu ne se retendait pas !!
Hors dans le manuel page 296 une des remarques nous dit "Après plusieurs passages, il sera peut-être nécessaires de retendre le brin de guidage"

M'aurait-on menti :roll:

Publié : ven. 14 sept. 2007 12:14
par pap440
buche51 a écrit :J'ai toujours appris qu'une corde tendu ne se retendait pas !!

:roll:
c'est effectivement la recommandation des fabriquant.
à+

Publié : ven. 14 sept. 2007 15:27
par seb 974
On t'a menti... O:)

Publié : ven. 14 sept. 2007 15:42
par Lionel
Aprés quelques passages les noeuds se serrent donc guide ou tiro se détendent, tu peux donc retendre en fonction du type d'amarrage, de noeuds ou d'autolock que tu utilises.

Mais attention plus c'est tendu et plus c'est serré, plus c'est dur à défaire. :?

attention que tu aies bien un des points d'attache avec une ganse qui ne demande pas de retendre pour être défait comme les poignées, basics ou poulie-bloc. sinon dur dur et couteau #-o

Il faut donc bien être sur que cela vaut vraiment le coup de retendre =;

Publié : ven. 14 sept. 2007 15:52
par seb 974
De toute façon laisser des bloqueurs mécaniques en place (type jumar, poulie bloqueur,etc) pour maintenir la tension du guide durant la descente est à éviter.
Les ti picots ne sont pas tendres avec la corde!
Tu les utilises pour mettre la tension, mais une fois que c'est fait et bloqué tu les retires.

Publié : ven. 14 sept. 2007 16:03
par Lionel
C'est sur dans l'absolu tu as raison mais pour gagner du temps à la mini tractio c'est du beurre, pas de renvois de noeud à tenir .... et franchement il n'y a qu'une personne à la fois donc bon :-k mais tu as raison c'est moyen pour la corde O:) .

je disais juste que si tu les laisses faut faire attention pour le démontage. Justement quand on va vite on attache d'un coté on tire de l'autre et M.... comment tu défais, tu bourine si tu peux encore #-o

Publié : ven. 14 sept. 2007 16:47
par marc boureau
essayer te tendre avec un 8 à l'italienne: pas de picos = pas d erisque pour la corde; moin de frottement qu'avec 1 demi cab = moin d'effort pour tendre. n'oublier pas de séciruser le pincement = plus de sécurité. et la cerise sur le gateau: c'est super simple à défaire. \:D/
mais c'est pas dans le manuel tech... :evil:

Marc

Publié : ven. 14 sept. 2007 17:28
par SILECAN
essayer te tendre avec un 8 à l'italienne: pas de picos = pas d erisque pour la corde; moin de frottement qu'avec 1 demi cab = moin d'effort pour tendre. n'oublier pas de séciruser le pincement = plus de sécurité. et la cerise sur le gateau: c'est super simple à défaire.
photos pour explication:

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Publié : ven. 14 sept. 2007 17:41
par buche51
Je ne parle pas des noeuds difficiles à défaire !! ](*,)

Mais bien des torons de la corde qui, une fois tendu ne doivent pas être retendus :wink:

Publié : ven. 14 sept. 2007 22:37
par jc06
buche51 a écrit :des torons de la corde qui, une fois tendu ne doivent pas être retendus :wink:
j'ai du mal a voir pourquoi :-k

Publié : sam. 15 sept. 2007 14:37
par buche51
Extrait d'un cours sur la notion de tension de corde :

:arrow: "Les cordes sont mises en tension par un dispositif qui permet de démultiplier la force de traction d'une part, de maintenir et relâcher la tension de façon controlée d'autre part.
Les cordes s'étirent dans les limites de leurs propriétés élastiques. Lorsque la limite d'élasticité est atteinte, les fibres textiles qui composent la corde cèdent : c'est le point de rupture.
La résistance d'une corde dépend donc de sa réserve d'élasticité que l'utilisateur doit préserver. Celle-ci est assurée par la "dynamicité" du système, caractérisée par l'allongement normal des cordes lors de leur utilisation (flèche par exemple).
Pour les tensions de cordes, cette réserve d'élasticité est garantie par :
- l'emploi d'un moufflage simple,
- une charge limitée à deux personnes et une civière maximum,
- l'interdiction formelle de renforcer la tension après l'étirement initial.

Une corde ne doit pas être retendue après son l'étirement initial." CNFGRIMP
Voili voilou :shock:

Publié : sam. 15 sept. 2007 18:50
par yelsub
une proposition avec le sfd8 (à valider par TyS :mrgreen: )
http://yelsub1.free.fr/techniques_corde ... rosfd8.MOV
http://yelsub1.free.fr/techniques_corde ... rosfd8.MOV

il me semble très important de sécuriser le montage, qui pourrait se débrayer instantanément avec des conséquences graves...

Sinon, effectivement, la tension est plus efficace sur le 8 à l'italienne que sur demi cab, car celui ci va se retourner : la tension se fait sur le brin du mouflage, puis le pivotement du demi-cab, quand le guide reprend la tension, entraine automatiquement une baisse de la tension, et une embrouille dans le noeud de mule. Avec le huit à l'italienne, aucune perte et montage beaucoup plus simple, mais à sécuriser ensuite, et je suis pas sur qu'un simple mousqueton clippé sur la corde suffise dans tous les cas...

Publié : sam. 15 sept. 2007 18:57
par Pascal
CNF GRIMP :-k
traduction: Centre National de formation du Groupe de Reconnaissance et d'Intervention en Milieu Périlleux des sapeurs pompiers. Ce centre est situé à Florac en Lorèze......

:wink:

Publié : sam. 15 sept. 2007 23:01
par jc06
buche51 a écrit :...
ben tout me parait logique... sauf le dernier alinéa. =;

Publié : dim. 16 sept. 2007 01:32
par buche51
jc06 a écrit :
buche51 a écrit :...
ben tout me parait logique... sauf le dernier alinéa. =;
Je n'ai rien inventé jc, j'ai juste sité le texte...

Publié : dim. 16 sept. 2007 23:23
par jc06
buche51 a écrit :Je n'ai rien inventé jc, j'ai juste sité le texte...
=; j'ai pas dis que tu inventais, ni que c'etait débile... j'ai juste dis que je ne cimprenais pas. O:)

Publié : lun. 17 sept. 2007 13:49
par buche51
OK mais c'est bien pour ça que j'ai ouvert ce post pour savoir si des personnes peuvent nous apporter plus d'infos :-k

Publié : mer. 03 oct. 2007 15:39
par Marie
marc boureau a écrit :n'oublier pas de séciruser le pincement = plus de sécurité.
Tu sécurises ton montage comment ?

Publié : mer. 03 oct. 2007 16:08
par marc boureau
trés simple en mousquetonant le petit trou sur la corde tendu, ou en faisant une clé.

a+
Marc

Publié : mer. 03 oct. 2007 16:44
par PL
Pour verrouiller,effectuer un cappellage sur le petit trou nous a paru pas mal,mieux que le noeud de mule apparament.
en tout cas merci pour l'idée Marc 8)

Publié : mer. 03 oct. 2007 16:57
par Marie
PL a écrit :Pour verrouiller,effectuer un cappellage sur le petit trou nous a paru pas mal,mieux que le noeud de mule apparament.
Le gingembre avait dû me faire rater cette partie... :oops: :wink:

Publié : mer. 03 oct. 2007 17:18
par PL
Marie a écrit :Le gingembre avait dû me faire rater cette partie... :oops: :wink:
La technique aussi tard c'est dangereux pour la santée :mrgreen:

Publié : mer. 03 oct. 2007 17:42
par marc boureau
je ne suis pas à l'origine de cette technique, c'est Denis Langlois qui y a pensé le premier et nous l'avons testé ensemble sur un stage EFC. rendons à César ce qui est a César...