Sika ki séch?

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
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DV06
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Sika ki séch?

Message par DV06 » lun. 05 nov. 2007 19:25

Pour celles et ceux qui utilisent le sika, je pense qu'ils doivent rencontrer le meme problème que moi, à savoir le sika qui sèche au goulot?!
Déboucher un tube de seamgrip est une aimable plaisanterie à coté, mais pour un tube de sika vous faites comment?
Charcuter avec un couteau? ciseau?
Ou alors tire-bouchon? perfo? dynamite? :mrgreen:
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Message par IP » lun. 05 nov. 2007 19:32

Après avoir explosé 2 pistolets, je me dis qu'il faut utiliser le tube en une seul fois ! :-k

En gros, il faut préparer toutes ces vieilles paires de pompes, ces combis, ces gants, ces chaussons... pour tout traiter d'un coup !

Si quelqu'un a un autre idée, ce serait super ! :idea:

La dernière fois, j'ai du scier le tube pour accéder au sika qui restait :evil: et donc jeter la cartouche ensuite. #-o

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Message par DV06 » lun. 05 nov. 2007 20:32

Après avoir explosé 2 pistolets, je me dis qu'il faut utiliser le tube en une seul fois !

En gros, il faut préparer toutes ces vieilles paires de pompes, ces combis, ces gants, ces chaussons... pour tout traiter d'un coup !

Si quelqu'un a un autre idée, ce serait super !

La dernière fois, j'ai du scier le tube pour accéder au sika qui restait et donc jeter la cartouche ensuite.
:roll:

Je suis pas le seul donc :mrgreen: !

Jeff fait pareil je crois, utiliser la cartouche en une seule fois!

Ya qd meme un blème car une personne qui en vendait sur le Port de Nice ne veut + en entendre parler, toutes les cartouches stockées dans son magasin ont séché, le reprsentant n'a meme pas voulu les reprendre :evil:
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Message par Mic Mic 31 » lun. 05 nov. 2007 20:36

Il s'agit de quel produit exactement et à quoi est-il destiné "normalement" ?
Merci d'éclairer ma lanterne !

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Message par DV06 » lun. 05 nov. 2007 21:04

Il s'agit de quel produit exactement et à quoi est-il destiné "normalement" ?
Merci d'éclairer ma lanterne !
Chui pas le spécialiste, d'autres pourront en parler + justement
Sikaflex: Sert à faire des joints d'étancheité sur les bateaux, différent du silicone qui est + plastic et moins résistant
Noir ou blanc
Pour moi, ideal sur les gants, chaussures, un peu moins sur les chaussons car il se fendille sur les bords avec l'écrasement du pied
Pour les combis: neuves, je tiens pas à prendre le risque à cause du risque de fentes, mais la combi du Jeff est là pour démontrer le contraire donc.. à voir
Je reste donc à la bonne vieille glute
Très resistant à l'usure, se passe en une seule fois, mais plusieurs sont possibles
Ma remarque est que le produit doit bien sécher et se stabiliser pendant une bonne semaine, sinon risque de fentes ou décollement (chaussures)
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Message par Mic Mic 31 » lun. 05 nov. 2007 21:10

Merci pour ces conseils.
Est ce différent du "sikadur"?

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Message par nec » lun. 05 nov. 2007 23:24

Après avoir subi moi aussi l'achat d'un tube qui durcit à peine entamé, j'ai bénéficié des conseils éclairés de YD sur le sujet :
- Le sikaflex, merveilleux produit, mais souvent un peu "dur" à étaler, s'étale mieux une fois légèrement dilué au white spirit. En effet, le test montre qu'il s'étale au pinceau, et sèche tout aussi bien.
- Puisque le white spirit est un diluant, utilisons-le comme conservateur. Sur les conseils de Yves, j'ai donc vidé complètement ma cartouche de sikaflex dans un bocal que j'ai completé/immergé de white spirit.
Ensuite, lorsque j'ai besoin de me servir en sikaflex, j'en pioche une petite cuillère qui se travaille très bien.

Merci YD, merci le sikaflex, merci DC.com

PS : Je crois que le sikadur (produit de deux composants gris : colle + durcisseur) est la résine qu'on utilise pour sceller les broches en escalade. Pas vraiment flexible, donc.
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Message par Marc Maurin » mar. 06 nov. 2007 08:51

=D> Merci de nous faire part de cet excellent conseil. En effet, je faisait comme DV06 ou IP, j'étais bien emmerdé de devoir utiliser tout en 1 fois ou de jeter. :(
La première impression est souvent la bonne, surtout quand elle est mauvaise.

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Message par lolo06 » mar. 06 nov. 2007 11:33

Moi j'utilise une colle pour toiture de chez Rubson.
Suis je le seul ?

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Message par DV06 » mar. 06 nov. 2007 12:02

Puisque le white spirit est un diluant, utilisons-le comme conservateur. Sur les conseils de Yves, j'ai donc vidé complètement ma cartouche de sikaflex dans un bocal que j'ai completé/immergé de white spirit.
\:D/ \:D/
J'avais pensé à le transbahuter dans un récipient et y mettre de l'acétone car c un bon moyen pour se nettoyer les mains qd on l'a utilisé :mrgreen:
Donc wspirit, mais en quelle proportion? a priori, il fait écran, protection? mais ne se mélange pas comme c le cas avec la glute?
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Message par nec » mar. 06 nov. 2007 12:31

Donc wspirit, mais en quelle proportion? a priori, il fait écran, protection? mais ne se mélange pas comme c le cas avec la glute?
Quand on verse le sikaflex dans le (verse, c'est un grand mot... quand on le presse au fond du) bocal, puis qu'on recouvre le tout à ras-bord de white spirit, il ne se produit pas de mélange, ou si peu.
Le sikaflex conserve presque toute sa forme sortie du tube.

Ensuite, quand on en extrait un peu pour l'appliquer, on a le choix d'utiliser le sikaflex *sans* white spirit, en le laissant gouter un peu, ou au contraire de chercher à le mélanger au pinceau *avec* le white spirit pour qu'il soit plus fluide.
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Message par jc06 » mar. 06 nov. 2007 12:45

lolo06 a écrit :Moi j'utilise une colle pour toiture de chez Rubson.
Suis je le seul ?
C'est pas loin d'etre la meme chose.
le Sikaflex est un mastic-colle polyurethane, mais il existe plusieurs marques qui font ce genre de produit (dont Rubson)
D'ailleurs il existe plusieurs Sikaflex (dont un qui est 'coulable')

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Message par guigui » mar. 06 nov. 2007 13:40

alors une possibilité une fois que la cartouche a été utilisée c'est de mettre une vis dans l'ouverture pour limiter le passage de l'air. lors de l'utilisation suivante, on enlève la vis et normalement ça sort.
sinon un coup de mèche de perceuse et c'est ok.
dans certains cas ça sort pas et là faut couper le tube au cutter et étaler très vite le contenu.

bien penser à mettre des gants en latex sous peine de voir ses empreintes digitales en noir pendant un mois. perso j'utilise par mon boulot de la colle pare-brise, c'est quasiment le même produit mais en moins cher, dispo dans tout les magasins de réparation rapide comme nora :-# to.
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Message par altisud » mar. 06 nov. 2007 17:42

idem que guigui

pour pas que le sika séche vite il faut mettre dans le cone en plastique une vis assez longue 5cm et la visser dans le sika jusqu'au bout mais il me semble que je te l'avais deja dis DV il peu durèe jusqu'à 2 mois comme ça
Dernière modification par altisud le mar. 06 nov. 2007 17:43, modifié 1 fois.

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Message par DV06 » mar. 06 nov. 2007 19:28

jusqu'à 2 mois comme ça
Yes, tu me l'avait dit mais 2 mois cela fait pas lourd :? , je vais essayer la solution du pot et du wspi
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Message par altisud » mer. 07 nov. 2007 12:09

ton truc c'est pareil deaj d'un le solvent va endommager le produit il risque de ne plus sêcher tout simplement et dès que le sika prend l'air la catalysation commence donc si tu le mets dans une boite et que tu emprisonnes des bulles d'aire tu vas avoir des parties sêches .... pas très cool

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Message par Marc Maurin » mer. 07 nov. 2007 12:11

altisud a écrit :tu vas avoir des parties sêches .... pas très cool
Ouaip. Pas cool d'avoir les parties sèches...
La première impression est souvent la bonne, surtout quand elle est mauvaise.

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Message par nec » mer. 07 nov. 2007 12:12

altisud a écrit :ton truc c'est pareil deaj d'un le solvent va endommager le produit il risque de ne plus sêcher tout simplement et dès que le sika prend l'air la catalysation commence donc si tu le mets dans une boite et que tu emprisonnes des bulles d'aire tu vas avoir des parties sêches .... pas très cool
D'après les essais que j'ai fait en milieu de saison, le solvant n'a pas du tout abimé le sika, le séchage prend le même temps, et la tenue est très bonne.
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Message par Marie » mer. 07 nov. 2007 12:42

Marc Maurin a écrit :Ouaip. Pas cool d'avoir les parties sèches...
:mrgreen:

RV
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Message par RV » mer. 07 nov. 2007 21:49

Marie a écrit :
Marc Maurin a écrit :Ouaip. Pas cool d'avoir les parties sèches...
:mrgreen:
Et si elles sèchent trop, elles tombent et c'est plus cool du tout.... :lol: :lol:

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Message par yd » jeu. 08 nov. 2007 00:02

lolo06 a écrit :Moi j'utilise une colle pour toiture de chez Rubson.
Suis je le seul ?
j'ai essayé aussi sur ma deuxième combi et le bilan est mitigé :

- faut passer de nombreuses couches
- dès que la combi a chaud, ça se ramolli et ça devient poisseux. Bien sûr si la combi est pliée, tout est collé...

+ ça se conserve très bien dans son pot
+ ça s'applique très facilement
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Message par yd » jeu. 08 nov. 2007 00:04

Mic Mic 31 a écrit :Il s'agit de quel produit exactement et à quoi est-il destiné "normalement" ?
Merci d'éclairer ma lanterne !
sikaflex : joints de maçonneries, de fenêtres. C'est un mastic. Une version plus chère existe pour les bateaux.


sikadur 31 colle : colle bi-composante pour le scellement des broches
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Message par chiki » jeu. 08 nov. 2007 00:43

Je pense que pour les broches ça doit être plutôt une résine epoxy.....
En mélangeant le sika avec un diluant ou solvant, cela ne peut qu'affecter sa résistance etc etc...
Pour nettoyer les mains sales ce sera tryclorétyléne ou xyléne.
Quand au tube débouché il existe des embouts plastiques avec pas de vis et bouchon rouge pour une fermeture hermétique...
Chiki....Epoxy....La Chimie.... Boum .... :arrow: ...Bang :twisted: Chi....kiiiiiiiiiiiiiiiiiii... :mrgreen:
Trop de technique tue le canyon...
Pas assez tue le canyoneur...

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Message par yelsub » jeu. 08 nov. 2007 11:13

perso, j'arrive à plus de 6 mois d'utilisation sans white :

- l'intérieur de l'embout plastique qui sert à l'étaler durcit, mais pas l'interieur du tube
- je dévisse cet embout : parfois j'enlève la longueur séche de l'embout, si elle se défait d'elle meme ou facilement, mais le plus souvent
- j'utilise directement la cartouche sans embout, en déobstruant la sortie à l'aide d'un tournevis fin (important je pense de garder une faible section pour limiter le séchage dans la cartouche)
- à la fin, je revisse l'embout pour refaire l'étanchéité et éviter le séchage interne (en le remplissant au besoin)
Dernière modification par yelsub le jeu. 08 nov. 2007 11:14, modifié 1 fois.
si tu as peur, n'y va pas / si tu y vas, n'aie pas peur !
http://yelsub1.free.fr/canyons/italie

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Message par altisud » jeu. 08 nov. 2007 12:51

un autre truc qui marche c'est le congelateur ça ralentie la catalysation

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