En fait c'est la cordelette qui me fait streser.
Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance.
Longe NO'STRESS de chez Millet
Longe NO'STRESS de chez Millet
Je souhaite avoir l'avis de spécialiste sur la longe dynamique réglable en longueur fabriqué par MILLET NO'STRESS.
En fait c'est la cordelette qui me fait streser.
Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance.
En fait c'est la cordelette qui me fait streser.
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A vue d'oeil sur internet (jamais vu en vrai), il semblerait que les mousquetons sont libres sur la longe.
Comme il semble que le principe de cette longe est que tu peut la régler rapidement comme tu veux, tu ne peux pas immobiliser les mouskifs pour éviter qu'ils tournent sur eux même.
Bref, cela me semble un peu le foutoir sur le baudrier pour quelque chose qui doit coûter bien cher à renouveler chaque année (enfin selon utilisation)...
En conclusion, 3 m de corde dynamique avec 2 mouskifs bien adaptés (keylock et faible diamètre) me semble personnellement plus économique et plus judicieux....
Comme il semble que le principe de cette longe est que tu peut la régler rapidement comme tu veux, tu ne peux pas immobiliser les mouskifs pour éviter qu'ils tournent sur eux même.
Bref, cela me semble un peu le foutoir sur le baudrier pour quelque chose qui doit coûter bien cher à renouveler chaque année (enfin selon utilisation)...
En conclusion, 3 m de corde dynamique avec 2 mouskifs bien adaptés (keylock et faible diamètre) me semble personnellement plus économique et plus judicieux....
j'ai été voir sur leur site y a rien sur ça!KZO a écrit :Je souhaite avoir l'avis de spécialiste sur la longe dynamique réglable en longueur fabriqué par MILLET NO'STRESS.
En fait c'est la cordelette qui me fait streser.
Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance.
t'es sur que c'est millet et pas plutot béal ou bien un autre???
on ne gagne pas sur la nature, c'est la nature qui nous laisse la victoire!!!!!
pour moi le must c'est la double longe avec sur un des brin le ropman et franchement ça facilite pas mal de manip!!!IP a écrit :A vue d'oeil sur internet (jamais vu en vrai), il semblerait que les mousquetons sont libres sur la longe.
Comme il semble que le principe de cette longe est que tu peut la régler rapidement comme tu veux, tu ne peux pas immobiliser les mouskifs pour éviter qu'ils tournent sur eux même.
Bref, cela me semble un peu le foutoir sur le baudrier pour quelque chose qui doit coûter bien cher à renouveler chaque année (enfin selon utilisation)...
En conclusion, 3 m de corde dynamique avec 2 mouskifs bien adaptés (keylock et faible diamètre) me semble personnellement plus économique et plus judicieux....
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Le seul truc que j'ai trouver sur ces longes, c'est ici :
http://www.adventureextreme.com.au/cata ... 0/2/14/127
Au fait, je viens de comprendre comment cela marche en regardant bien et j'ai dit une c....ie
.
Les mousquetons sont bien immobilisés. C'est juste la possibilité de fixation au baudard qui laissé libre...
http://www.adventureextreme.com.au/cata ... 0/2/14/127
Au fait, je viens de comprendre comment cela marche en regardant bien et j'ai dit une c....ie
.Les mousquetons sont bien immobilisés. C'est juste la possibilité de fixation au baudard qui laissé libre...
ça c'est pour faire les relais en terrain d'aventure ou en cascade de glace!!!IP a écrit :Le seul truc que j'ai trouver sur ces longes, c'est ici :
http://www.adventureextreme.com.au/cata ... 0/2/14/127
Au fait, je viens de comprendre comment cela marche en regardant bien et j'ai dit une c....ie
Les mousquetons sont bien immobilisés. C'est juste la possibilité de fixation au baudard qui laissé libre...
c'est pour les parisiens!!!!
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Encore deux défauts : les extrémités ont l'air d'être soudées. Cela vaut dire qu'il n'est pas possible d'adapter les longes principales (rouge) à la taille de chacun sans faire un gros noeud quelque part. Seule la longe centrale semble réellement réglable ; et elle fait une belle boucle supplémentaire qui risque de se coincer dans un arbre, sur une aspérité caché sous l'eau...
Bref, cela ne me semble pas très adapté au canyon...
Bref, cela ne me semble pas très adapté au canyon...
c'est clair!!!IP a écrit :Ca fait chère le mètre de corde et de sangle (c'est fournit sans mouskif
](./images/smilies/eusa_wall.gif){kind=small}
mais d'un autre point de vu c'est pas chère pour le pourcentage de risque de finir coincer sous une cascade avec ça!!!!
on ne gagne pas sur la nature, c'est la nature qui nous laisse la victoire!!!!!
euh.....Marc a écrit :
ou alors pendant que je t'accompagne lors d'une descente,
evite de me suivre ,reste a la voiture tu pourras ainsi ns eviter
les marches retour fastidieuse "merci d'avance"
....c'est pour qui le message??? 
moi c'est les marches d'approches où faut éviter de me suivre!!!!
on ne gagne pas sur la nature, c'est la nature qui nous laisse la victoire!!!!!
pour le poete qui me supporte lors de nos sortie 
(KZO)
En effet, même si c'est très judicieux et bien pratique dans certain cas, c'est aussi à utiliser avec circonspection. Une longe est faite pour encaisser (notamment) un facteur 2. Le ropeman n'est pas prévu pour.Ticolas a écrit :oué enfin faut savoir s'en servir!!!!chivas06 a écrit :et oui ticolas , vive le ropman sur la longe !!!n'est ce pas!!!
Bertrand Hauser
mouais, quand même délicat de prendre un facteur 2 sur une dynamique de 1m.....
Suivant le montage du ropeman, au pire, l'axe du bloqueur casse et vous êtes pendu à votre longe!! Encore faut il que le montage soit bien fait....
Pour la longe double Millet, on a une cordellette centrale qui fait office de bloquer (type machard, noeud français..) afin de règler la longueur des bras de votre longe....
Selon le site cité ci dessus, on a une "impact force" (force de choc???) à 2200daN, on se rend compte que l'on ne peut travailler que en statique avec!!
Pour info, pour une corde dynamique, la force de choc est inférieur à 12kN soit 1200daN selon la norme des cordes à simple!
Mais pour le vieux, cette "impact force" est transformé en résistance à la rupture.... qui croire étant donné que Millet n'en parle pas sur son site....
Pour moi, cette longe est à proscrire en canyon....
A bon entendeur....
Suivant le montage du ropeman, au pire, l'axe du bloqueur casse et vous êtes pendu à votre longe!! Encore faut il que le montage soit bien fait....
Pour la longe double Millet, on a une cordellette centrale qui fait office de bloquer (type machard, noeud français..) afin de règler la longueur des bras de votre longe....
Selon le site cité ci dessus, on a une "impact force" (force de choc???) à 2200daN, on se rend compte que l'on ne peut travailler que en statique avec!!
Pour info, pour une corde dynamique, la force de choc est inférieur à 12kN soit 1200daN selon la norme des cordes à simple!
Mais pour le vieux, cette "impact force" est transformé en résistance à la rupture.... qui croire étant donné que Millet n'en parle pas sur son site....
Pour moi, cette longe est à proscrire en canyon....
A bon entendeur....
A+,
Tristan.
En Bretagne, y'a pas de canyon!
Mais dans les canyons, y'a des bretons.
Tristan.
En Bretagne, y'a pas de canyon!
Mais dans les canyons, y'a des bretons.
Pour info, Béal traduit "force de choc" en "impact force"!!
Je dirais donc que les 2200daN correspondent à la force de choc et non à la résistance à la rupture!!
Pour les novices, la force de choc est l'énergie qui sera retransmise à l'utilisateur lors d'une chute (dans certaine condition...) on comprend donc que celle ci doit être la plus basse possible!!
En revanche, la résistance à la rupture doit être la plus élévée possible elle....
Je dirais donc que les 2200daN correspondent à la force de choc et non à la résistance à la rupture!!
Pour les novices, la force de choc est l'énergie qui sera retransmise à l'utilisateur lors d'une chute (dans certaine condition...) on comprend donc que celle ci doit être la plus basse possible!!
En revanche, la résistance à la rupture doit être la plus élévée possible elle....
A+,
Tristan.
En Bretagne, y'a pas de canyon!
Mais dans les canyons, y'a des bretons.
Tristan.
En Bretagne, y'a pas de canyon!
Mais dans les canyons, y'a des bretons.
Il me semble que des test ont été fait, et que c'est la corde, écrasé, qui casse. En tout cas avec un basic (dents).Tristan a écrit :Suivant le montage du ropeman, au pire, l'axe du bloqueur casse et vous êtes pendu à votre longe!!
La aussi je me trompe peut-etre, mais, en escalade, il n'y a que jusqu'au 1er point après le relais que tu es suceptible de prendre un facteur 2. Donc généralement sur moins de 2m.Tristan a écrit :quand même délicat de prendre un facteur 2 sur une dynamique de 1m
La différence entre le ropeman et le basic, c'est effectivement les dents qui empêchent tout glissement!!
Mais ce serait intéressant d'avoir des données la dessus ouais....
Quant au facteur 2 en escalade, suivant les voies, le premier point après le relais est plutôt à 5m ou plus, 2m c'est presque une voie école.... et encore....Même en salle, les premiers points sont à 3m...
Et lors d'une chute facteur 2 sur un relais en escalade, il faut aussi prendre en compte le glissement de la corde dans le descendeur de l'assureur....
Alors que lorsque l'on se prend un facteur 2 sur une longe, il n'y a aucun glissement nulle part....
Mais ce serait intéressant d'avoir des données la dessus ouais....
Quant au facteur 2 en escalade, suivant les voies, le premier point après le relais est plutôt à 5m ou plus, 2m c'est presque une voie école.... et encore....Même en salle, les premiers points sont à 3m...
Et lors d'une chute facteur 2 sur un relais en escalade, il faut aussi prendre en compte le glissement de la corde dans le descendeur de l'assureur....
Alors que lorsque l'on se prend un facteur 2 sur une longe, il n'y a aucun glissement nulle part....
A+,
Tristan.
En Bretagne, y'a pas de canyon!
Mais dans les canyons, y'a des bretons.
Tristan.
En Bretagne, y'a pas de canyon!
Mais dans les canyons, y'a des bretons.
Le facteur de chute est indépendant de la hauteur. Donc que l'on chute de 4m avec 2m de corde, ou de 1m avec 50cm de corde, ca revient au même facteur.
Toujours est-il que les bloqueurs comme le ropeman ou le basic/croll ne sont pas fait pour enrayer des chutes de ce facteur. Il ne sont d'ailleurs pas conçu pour enrayer une chute. Ce sont des appareils qui sont conçus pour soutenir une charge de façon statique (utilisé généralement pour se hisser ou hisser une charge). Lorsqu'on utilise ce type d'appareil pour confectionner une longe, on détourne l'appareil de son utilité, puisque la longe ne sert pas uniquement à soutenir notre poids, mais aussi à potentiellement enrayer notre chûte (impromptue !).
Une corde dynamique de 1m avec 2 noeuds de vache au bout est conçue pour enrayer une chute de facteur 2. C'est pour cela qu'on utilise ce matériel.
Bref, utiliser un ropeman sur sa longe, je ne dis pas que c'est mal ou que c'est bien. Je dis que si on choisit de le faire, mieux vaut le faire en connaissance de cause et en connaissant les marges de sécurité dont on dispose.
En effet, le facteur peut très vite augmenter sans que l'on s'en rende compte au premier abord. Exemple : 2 spit en I relié par une chaîne pas bien tendue. Je suis malencontreusement longé sur le point du haut. Celui vient à lâcher...
Toujours est-il que les bloqueurs comme le ropeman ou le basic/croll ne sont pas fait pour enrayer des chutes de ce facteur. Il ne sont d'ailleurs pas conçu pour enrayer une chute. Ce sont des appareils qui sont conçus pour soutenir une charge de façon statique (utilisé généralement pour se hisser ou hisser une charge). Lorsqu'on utilise ce type d'appareil pour confectionner une longe, on détourne l'appareil de son utilité, puisque la longe ne sert pas uniquement à soutenir notre poids, mais aussi à potentiellement enrayer notre chûte (impromptue !).
Une corde dynamique de 1m avec 2 noeuds de vache au bout est conçue pour enrayer une chute de facteur 2. C'est pour cela qu'on utilise ce matériel.
Bref, utiliser un ropeman sur sa longe, je ne dis pas que c'est mal ou que c'est bien. Je dis que si on choisit de le faire, mieux vaut le faire en connaissance de cause et en connaissant les marges de sécurité dont on dispose.
En effet, le facteur peut très vite augmenter sans que l'on s'en rende compte au premier abord. Exemple : 2 spit en I relié par une chaîne pas bien tendue. Je suis malencontreusement longé sur le point du haut. Celui vient à lâcher...
Bertrand Hauser
En I, c'est à dire l'un au dessus de l'autre???
Dernière modification par Tristan le mer. 20 févr. 2008 17:04, modifié 1 fois.
A+,
Tristan.
En Bretagne, y'a pas de canyon!
Mais dans les canyons, y'a des bretons.
Tristan.
En Bretagne, y'a pas de canyon!
Mais dans les canyons, y'a des bretons.
Plus exactement entre le Ropeman MK1 et le Basic. Le Ropeman MK2 possede lui aussi des dents. Un lien interessant :Tristan a écrit :La différence entre le ropeman et le basic, c'est effectivement les dents qui empêchent tout glissement!!
http://wld.brlive.co.uk/Products/Ascent ... opemanMK1/
