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Longe NO'STRESS de chez Millet

Publié : mar. 19 févr. 2008 19:35
par KZO
Je souhaite avoir l'avis de spécialiste sur la longe dynamique réglable en longueur fabriqué par MILLET NO'STRESS.
En fait c'est la cordelette qui me fait streser. :-k

Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance.

Publié : mar. 19 févr. 2008 19:43
par IP
A vue d'oeil sur internet (jamais vu en vrai), il semblerait que les mousquetons sont libres sur la longe.

Comme il semble que le principe de cette longe est que tu peut la régler rapidement comme tu veux, tu ne peux pas immobiliser les mouskifs pour éviter qu'ils tournent sur eux même.

Bref, cela me semble un peu le foutoir sur le baudrier pour quelque chose qui doit coûter bien cher à renouveler chaque année (enfin selon utilisation)... :-"

En conclusion, 3 m de corde dynamique avec 2 mouskifs bien adaptés (keylock et faible diamètre) me semble personnellement plus économique et plus judicieux.... :roll:

Publié : mar. 19 févr. 2008 19:46
par Ticolas
KZO a écrit :Je souhaite avoir l'avis de spécialiste sur la longe dynamique réglable en longueur fabriqué par MILLET NO'STRESS.
En fait c'est la cordelette qui me fait streser. :-k

Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance.
j'ai été voir sur leur site y a rien sur ça!

t'es sur que c'est millet et pas plutot béal ou bien un autre??? :-k :-k

Publié : mar. 19 févr. 2008 19:47
par Ticolas
IP a écrit :A vue d'oeil sur internet (jamais vu en vrai), il semblerait que les mousquetons sont libres sur la longe.

Comme il semble que le principe de cette longe est que tu peut la régler rapidement comme tu veux, tu ne peux pas immobiliser les mouskifs pour éviter qu'ils tournent sur eux même.

Bref, cela me semble un peu le foutoir sur le baudrier pour quelque chose qui doit coûter bien cher à renouveler chaque année (enfin selon utilisation)... :-"

En conclusion, 3 m de corde dynamique avec 2 mouskifs bien adaptés (keylock et faible diamètre) me semble personnellement plus économique et plus judicieux.... :roll:
pour moi le must c'est la double longe avec sur un des brin le ropman et franchement ça facilite pas mal de manip!!!

Publié : mar. 19 févr. 2008 19:52
par IP
Le seul truc que j'ai trouver sur ces longes, c'est ici :
http://www.adventureextreme.com.au/cata ... 0/2/14/127


Au fait, je viens de comprendre comment cela marche en regardant bien et j'ai dit une c....ie :oops: .

Les mousquetons sont bien immobilisés. C'est juste la possibilité de fixation au baudard qui laissé libre...

Publié : mar. 19 févr. 2008 19:56
par Ticolas
IP a écrit :Le seul truc que j'ai trouver sur ces longes, c'est ici :
http://www.adventureextreme.com.au/cata ... 0/2/14/127


Au fait, je viens de comprendre comment cela marche en regardant bien et j'ai dit une c....ie :oops: .

Les mousquetons sont bien immobilisés. C'est juste la possibilité de fixation au baudard qui laissé libre...
ça c'est pour faire les relais en terrain d'aventure ou en cascade de glace!!!

c'est pour les parisiens!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Publié : mar. 19 févr. 2008 20:01
par IP
Encore deux défauts : les extrémités ont l'air d'être soudées. Cela vaut dire qu'il n'est pas possible d'adapter les longes principales (rouge) à la taille de chacun sans faire un gros noeud quelque part. Seule la longe centrale semble réellement réglable ; et elle fait une belle boucle supplémentaire qui risque de se coincer dans un arbre, sur une aspérité caché sous l'eau...
Bref, cela ne me semble pas très adapté au canyon... :?

Publié : mar. 19 févr. 2008 20:01
par Ticolas
pour ceux qui veulent savoir le prix!!!

http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/p ... prd=200299

Publié : mar. 19 févr. 2008 20:04
par IP
:shock: Ca fait chère le mètre de corde et de sangle (c'est fournit sans mouskif :roll: ) !

Publié : mar. 19 févr. 2008 20:07
par Ticolas
IP a écrit ::shock: Ca fait chère le mètre de corde et de sangle (c'est fournit sans mouskif :roll: ) !
c'est clair!!! ](*,)

mais d'un autre point de vu c'est pas chère pour le pourcentage de risque de finir coincer sous une cascade avec ça!!!! :mrgreen:

Publié : mar. 19 févr. 2008 20:37
par Marc
:idea: :idea: si tu stresses pense a faire la poule :lol: :lol:
ou alors pendant que je t'accompagne lors d'une descente,
evite de me suivre ,reste a la voiture tu pourras ainsi ns eviter
les marches retour fastidieuse "merci d'avance" :-" \:D/ :mrgreen:

Publié : mar. 19 févr. 2008 20:45
par Ticolas
Marc a écrit ::idea: :idea: si tu stresses pense a faire la poule :lol: :lol:
ou alors pendant que je t'accompagne lors d'une descente,
evite de me suivre ,reste a la voiture tu pourras ainsi ns eviter
les marches retour fastidieuse "merci d'avance" :-" \:D/ :mrgreen:
euh..... :-k ....c'est pour qui le message??? :-s

moi c'est les marches d'approches où faut éviter de me suivre!!!! :lol:

Publié : mar. 19 févr. 2008 20:53
par Marc
[-X pour le poete qui me supporte lors de nos sortie :mrgreen:
& qui ose lancer cette discussion =;(KZO)
desolé si j'ai blessé qq'un :oops:

Publié : mar. 19 févr. 2008 20:58
par Ticolas
Marc a écrit :[-X pour le poete qui me supporte lors de nos sortie :mrgreen:
& qui ose lancer cette discussion =;(KZO)
desolé si j'ai blessé qq'un :oops:
nan nan...personne, c'était juste une question!!!

Publié : mar. 19 févr. 2008 21:23
par chivas06
et oui ticolas , vive le ropman sur la longe !!! :lol:

Publié : mar. 19 févr. 2008 21:30
par Ticolas
[quote="chivas06"]et oui ticolas , vive le ropman sur la longe !!! :lol:[/quote]
oué enfin faut savoir s'en servir!!!! :wink: n'est ce pas!!!

Publié : mer. 20 févr. 2008 08:39
par admin
Ticolas a écrit :
chivas06 a écrit :et oui ticolas , vive le ropman sur la longe !!! :lol:
oué enfin faut savoir s'en servir!!!! :wink: n'est ce pas!!!
En effet, même si c'est très judicieux et bien pratique dans certain cas, c'est aussi à utiliser avec circonspection. Une longe est faite pour encaisser (notamment) un facteur 2. Le ropeman n'est pas prévu pour. :? :wink:

Publié : mer. 20 févr. 2008 13:38
par Tristan
mouais, quand même délicat de prendre un facteur 2 sur une dynamique de 1m..... :-k
Suivant le montage du ropeman, au pire, l'axe du bloqueur casse et vous êtes pendu à votre longe!! Encore faut il que le montage soit bien fait.... :!:
Pour la longe double Millet, on a une cordellette centrale qui fait office de bloquer (type machard, noeud français..) afin de règler la longueur des bras de votre longe....
Selon le site cité ci dessus, on a une "impact force" (force de choc???) à 2200daN, on se rend compte que l'on ne peut travailler que en statique avec!!
Pour info, pour une corde dynamique, la force de choc est inférieur à 12kN soit 1200daN selon la norme des cordes à simple!
Mais pour le vieux, cette "impact force" est transformé en résistance à la rupture.... qui croire étant donné que Millet n'en parle pas sur son site....
Pour moi, cette longe est à proscrire en canyon....
A bon entendeur....

Publié : mer. 20 févr. 2008 13:41
par Tristan
Pour info, Béal traduit "force de choc" en "impact force"!!
Je dirais donc que les 2200daN correspondent à la force de choc et non à la résistance à la rupture!!
Pour les novices, la force de choc est l'énergie qui sera retransmise à l'utilisateur lors d'une chute (dans certaine condition...) on comprend donc que celle ci doit être la plus basse possible!!
En revanche, la résistance à la rupture doit être la plus élévée possible elle....

Publié : mer. 20 févr. 2008 15:28
par jc06
Tristan a écrit :Suivant le montage du ropeman, au pire, l'axe du bloqueur casse et vous êtes pendu à votre longe!!
Il me semble que des test ont été fait, et que c'est la corde, écrasé, qui casse. En tout cas avec un basic (dents).
Tristan a écrit :quand même délicat de prendre un facteur 2 sur une dynamique de 1m
La aussi je me trompe peut-etre, mais, en escalade, il n'y a que jusqu'au 1er point après le relais que tu es suceptible de prendre un facteur 2. Donc généralement sur moins de 2m. :-k

Publié : mer. 20 févr. 2008 16:28
par Tristan
La différence entre le ropeman et le basic, c'est effectivement les dents qui empêchent tout glissement!!
Mais ce serait intéressant d'avoir des données la dessus ouais.... :-k :-k
Quant au facteur 2 en escalade, suivant les voies, le premier point après le relais est plutôt à 5m ou plus, 2m c'est presque une voie école.... et encore....Même en salle, les premiers points sont à 3m...
Et lors d'une chute facteur 2 sur un relais en escalade, il faut aussi prendre en compte le glissement de la corde dans le descendeur de l'assureur....
Alors que lorsque l'on se prend un facteur 2 sur une longe, il n'y a aucun glissement nulle part.... ](*,) ](*,)

Publié : mer. 20 févr. 2008 16:51
par admin
Le facteur de chute est indépendant de la hauteur. Donc que l'on chute de 4m avec 2m de corde, ou de 1m avec 50cm de corde, ca revient au même facteur.
Toujours est-il que les bloqueurs comme le ropeman ou le basic/croll ne sont pas fait pour enrayer des chutes de ce facteur. Il ne sont d'ailleurs pas conçu pour enrayer une chute. Ce sont des appareils qui sont conçus pour soutenir une charge de façon statique (utilisé généralement pour se hisser ou hisser une charge). Lorsqu'on utilise ce type d'appareil pour confectionner une longe, on détourne l'appareil de son utilité, puisque la longe ne sert pas uniquement à soutenir notre poids, mais aussi à potentiellement enrayer notre chûte (impromptue !).
Une corde dynamique de 1m avec 2 noeuds de vache au bout est conçue pour enrayer une chute de facteur 2. C'est pour cela qu'on utilise ce matériel.
Bref, utiliser un ropeman sur sa longe, je ne dis pas que c'est mal ou que c'est bien. Je dis que si on choisit de le faire, mieux vaut le faire en connaissance de cause et en connaissant les marges de sécurité dont on dispose.
En effet, le facteur peut très vite augmenter sans que l'on s'en rende compte au premier abord. Exemple : 2 spit en I relié par une chaîne pas bien tendue. Je suis malencontreusement longé sur le point du haut. Celui vient à lâcher... :|

Publié : mer. 20 févr. 2008 17:03
par Tristan
En I, c'est à dire l'un au dessus de l'autre??? :-k

Publié : mer. 20 févr. 2008 17:28
par jc06
Tristan a écrit :La différence entre le ropeman et le basic, c'est effectivement les dents qui empêchent tout glissement!!
Plus exactement entre le Ropeman MK1 et le Basic. Le Ropeman MK2 possede lui aussi des dents. Un lien interessant :
http://wld.brlive.co.uk/Products/Ascent ... opemanMK1/

Publié : mer. 20 févr. 2008 17:39
par Tristan
Merci pour le lien!!! =D>
Résistance de l'axe: 15kN!!!! :!: