Combinaison intégrale

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
Avatar de l’utilisateur
nec
Modérateur
Messages : 3845
Inscription : mar. 16 août 2005 12:50
Localisation : Isère
Contact :

Combinaison intégrale

Message par nec » mar. 29 avr. 2008 14:34

Bonjour,

Je souhaite changer de combi, je tourne actuellement avec la classique vade retro deux pièces, et je voudrais avoir les témoignages des personnes qui utilisent une combi intégrale.
J'ai déjà un peu discuté autour de moi, mais il faut reconnaître que ça ne court pas les rues.
D'après ce que j'ai compris, voila ce qu'on m'a dit :

Avantages :
- légèreté
- souplesse au niveau des choses de la vie
- sur le modèle Vade retro, fermeture éclair pour pisser

Inconvénients :
- impossible de dissocier haut et bas pour les jours de chaleur
- froid au torse, cause une seule couche
- besoin de rajouter un tribord en dessous cause froid au torse

Vous qui avez testé, qu'en dites-vous ?
Nicolas Ecarnot

Marc
rank_2
Messages : 249
Inscription : dim. 29 avr. 2007 19:37

Message par Marc » mar. 29 avr. 2008 14:41

=; j'ai une vade intregrale,je confirme pour les details que tu donnes
a plus =;

Ticolas
rank_5
Messages : 562
Inscription : dim. 06 août 2006 10:54
Localisation : Gap

Message par Ticolas » mar. 29 avr. 2008 19:46

nec a écrit :Bonjour,

Je souhaite changer de combi, je tourne actuellement avec la classique vade retro deux pièces, et je voudrais avoir les témoignages des personnes qui utilisent une combi intégrale.
J'ai déjà un peu discuté autour de moi, mais il faut reconnaître que ça ne court pas les rues.
D'après ce que j'ai compris, voila ce qu'on m'a dit :

Avantages :
- légèreté
- souplesse au niveau des choses de la vie
- sur le modèle Vade retro, fermeture éclair pour pisser

Inconvénients :
- impossible de dissocier haut et bas pour les jours de chaleur
- froid au torse, cause une seule couche
- besoin de rajouter un tribord en dessous cause froid au torse

Vous qui avez testé, qu'en dites-vous ?
en fait tu donnes toutes les réponse a ta question!!!

moi c'est tout vu c'est du deux pièces!!!
on ne gagne pas sur la nature, c'est la nature qui nous laisse la victoire!!!!!

Avatar de l’utilisateur
Laurinette
rank_1000
Messages : 1073
Inscription : lun. 20 juin 2005 10:29
Localisation : A droite à gauche
Contact :

Message par Laurinette » mar. 29 avr. 2008 21:48

tu fais super bien les questions et les réponses!

autre désavantage des monopièces:en général on fusille le bas avant le haut... dans ce cas il suffit de racheter un bas et zou C reparti
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
un pour tous, tous pour openbach!

Avatar de l’utilisateur
Georgi
rank_3
Messages : 308
Inscription : mer. 25 avr. 2007 17:19
Localisation : Noës/Sierre - Suisse

Message par Georgi » mar. 29 avr. 2008 21:51

Une deux pièce c'est mieux, surtout pour les canyons froids :P :P :D

Avatar de l’utilisateur
Laurent
rank_2
Messages : 247
Inscription : ven. 04 févr. 2005 21:00
Localisation : Centre VAR

Message par Laurent » mer. 30 avr. 2008 07:43

Salut Nec,

moi ça fait plus de 15 ans que je fais du canyon avec une monopièce (pas la même bien sûr :wink: ) et pour rien au monde, je ne prendrais une 2 pièces.

Pourquoi :
:arrow: et bien, comme tu l'as si bien noté, parce que tu es beaucoup plus à l'aise, c'est beaucoup plus souple donc tu progresses mieux dans les canyons.
:arrow: Ensuite, c'est plus facile (et plus rapide) à mettre et à enlever.
:arrow: Et pour finir, avec une monopièce, tu ne fais pas comme tout le monde [-( \:D/ :wink:

Contrairement à ce que dire Laurinette, le bas de ma monopièce ne s'est jamais usé plus vite que le haut.
Je ne suis pas frileux, bien au contraire, donc je n'ai presque jamais eu froid dans la combi. Pour les canyons vraiment très froid que l'on fait l'hiver, je rajoute sous la combi un petit shorty en néoprène, et là, c'est le top.
C'est aussi beaucoup plus pratique pour pisser :-" .

Actuellement, j'ai une Vade Rétro et j'en suis très content.

A+
Laurent.

Avatar de l’utilisateur
nec
Modérateur
Messages : 3845
Inscription : mar. 16 août 2005 12:50
Localisation : Isère
Contact :

Message par nec » mer. 30 avr. 2008 09:16

Laurent a écrit :Salut Nec,

moi ça fait plus de 15 ans que je fais du canyon avec une monopièce (pas la même bien sûr :wink: ) et pour rien au monde, je ne prendrais une 2 pièces.

Pourquoi :
:arrow: et bien, comme tu l'as si bien noté, parce que tu es beaucoup plus à l'aise, c'est beaucoup plus souple donc tu progresses mieux dans les canyons.
:arrow: Ensuite, c'est plus facile (et plus rapide) à mettre et à enlever.
:arrow: Et pour finir, avec une monopièce, tu ne fais pas comme tout le monde [-( \:D/ :wink:

Contrairement à ce que dire Laurinette, le bas de ma monopièce ne s'est jamais usé plus vite que le haut.
Je ne suis pas frileux, bien au contraire, donc je n'ai presque jamais eu froid dans la combi. Pour les canyons vraiment très froid que l'on fait l'hiver, je rajoute sous la combi un petit shorty en néoprène, et là, c'est le top.
C'est aussi beaucoup plus pratique pour pisser :-" .

Actuellement, j'ai une Vade Rétro et j'en suis très content.

A+
Laurent.
"Laurent", est-ce que c'est le Laurent avec qui on a fait le Riou de Moustier à l'occasion du RMC, avec sa femme, Alain13, et mes deux acolytes de Lyon (et qu'on a fait Angouire juste après) ?
Nicolas Ecarnot

Avatar de l’utilisateur
ALAIN 13
rank_5000
Messages : 11608
Inscription : jeu. 17 févr. 2005 10:04
Localisation : MARSEILLE
Contact :

Message par ALAIN 13 » mer. 30 avr. 2008 09:27

Oui c'est lui ,Nicolas :wink:
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...

A la montagne, gardez sans cesse à l'esprit, que c'est bien elle qui décide toujours au final !!!!!!... :-$

Avatar de l’utilisateur
nec
Modérateur
Messages : 3845
Inscription : mar. 16 août 2005 12:50
Localisation : Isère
Contact :

Message par nec » mer. 30 avr. 2008 09:34

ALAIN 13 a écrit :Oui c'est lui ,Nicolas :wink:
Alors oui je confirme : il est agile. O:)
Nicolas Ecarnot

Avatar de l’utilisateur
Laurinette
rank_1000
Messages : 1073
Inscription : lun. 20 juin 2005 10:29
Localisation : A droite à gauche
Contact :

Message par Laurinette » mer. 30 avr. 2008 09:39

en fait j'ai une deux pièce 5 mm
et une monopièce Decath de plongée en 7 mm avec en plus un gilet 5 mm dessus (avec ça, je crains plus grand chose)
Le Pb des monopièces de plongée c'est qu'elles se ferment derrière. L'avantage c'est le double manchonnage au niveau des pieds et des mains, beaucoup moins de venues d'eau, et ça c'est le bonheur. Réservé aux grands froids, donc

en tous cas moi avec ces P.#%#^ de canyons glissants qu'on a dans la région (sauf le Bugey diraient certains monomaniaques :mrgreen: ) je sors tellement souvent des vasques à 4 pattes que je flingue bien plus vite mon bas de combi que le haut ... j'en suis à ma 2° série de réparation de l'année...
Dernière modification par Laurinette le mer. 30 avr. 2008 09:39, modifié 1 fois.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
un pour tous, tous pour openbach!

Avatar de l’utilisateur
nec
Modérateur
Messages : 3845
Inscription : mar. 16 août 2005 12:50
Localisation : Isère
Contact :

Message par nec » mer. 30 avr. 2008 10:37

Laurinette a écrit :en fait j'ai une deux pièce 5 mm
et une monopièce Decath de plongée en 7 mm avec en plus un gilet 5 mm dessus (avec ça, je crains plus grand chose)
Le Pb des monopièces de plongée c'est qu'elles se ferment derrière. L'avantage c'est le double manchonnage au niveau des pieds et des mains, beaucoup moins de venues d'eau, et ça c'est le bonheur. Réservé aux grands froids, donc

en tous cas moi avec ces P.#%#^ de canyons glissants qu'on a dans la région (sauf le Bugey diraient certains monomaniaques :mrgreen: ) je sors tellement souvent des vasques à 4 pattes que je flingue bien plus vite mon bas de combi que le haut ... j'en suis à ma 2° série de réparation de l'année...
En stage init l'année dernière, il y avait un des encadrants suisses (je crois qu'il s'appelait Alain) qui avait un bas de combi absolument nickel, et d'après lui pourtant assez ancien. Il fallait voir le loustic : hyper agile, et très tonique, il canyonait comme il grimpait (c'était un grimpeur) et donc là où nous sortions des vasques en rampant et en frittant nos genoux, lui posait délicatement ses pointes de pied.
Je crois que l'attitude et la gestuelle fait toute la différence sur la durée de vie du matériel.
(Pour info, mes genoux de combi sont complètement troués : je suis un bourrin).

Concernant la question de l'intégrale, je me disais aussi : combien de fois dans l'année ai-je réellement besoin de NE PAS utiliser le haut de combi ?
Je canyonne bien souvent dans un rayon étendu autour du rhone-alpes, et donc ça caille, et donc je ne me sépare jamais du haut.
L'année dernière, une seule fois j'ai remplacé mon haut par un k-way à la Delphine dans le bief des cruies, et encore j'aurais pu garder le haut finalement.
J'imagine que les canyoneurs du 06 ou du 13 ont plus souvent l'occasion de tergiverser, et abandonne volontiers le haut en été.
Mais pour un gars de la yaute, du bugey, du massif central, du vercors, même en aout, ça demande de s'habiller.

Donc, question de géographie...
Nicolas Ecarnot

Avatar de l’utilisateur
Laurinette
rank_1000
Messages : 1073
Inscription : lun. 20 juin 2005 10:29
Localisation : A droite à gauche
Contact :

Message par Laurinette » mer. 30 avr. 2008 10:47

je rêve où tu viens de me traiter de bourrine qui sais pas poser ses pieds????? :evil:
ça va se payer !
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
un pour tous, tous pour openbach!

Avatar de l’utilisateur
nec
Modérateur
Messages : 3845
Inscription : mar. 16 août 2005 12:50
Localisation : Isère
Contact :

Message par nec » mer. 30 avr. 2008 10:49

Laurinette a écrit :je rêve où tu viens de me traiter de bourrine qui sais pas poser ses pieds????? :evil:
ça va se payer !
Mince ça s'est vu ! ](*,)
Nicolas Ecarnot

Avatar de l’utilisateur
DV06
rank_1000
Messages : 1029
Inscription : mar. 02 août 2005 12:41
Localisation : NICE

Message par DV06 » mer. 30 avr. 2008 12:42

je sors tellement souvent des vasques à 4 pattes
D'un autre coté, une femme.... à 4 pattes....rien de + logique :mrgreen:
OK, je sors... :-#
Le peuple a besoin d'être ébloui et non pas d'être éclairé

Avatar de l’utilisateur
Laurent
rank_2
Messages : 247
Inscription : ven. 04 févr. 2005 21:00
Localisation : Centre VAR

Message par Laurent » mer. 30 avr. 2008 13:02

nec a écrit :
Laurent a écrit :Salut Nec,

moi ça fait plus de 15 ans que je fais du canyon avec une monopièce (pas la même bien sûr :wink: ) et pour rien au monde, je ne prendrais une 2 pièces.

Pourquoi :
:arrow: et bien, comme tu l'as si bien noté, parce que tu es beaucoup plus à l'aise, c'est beaucoup plus souple donc tu progresses mieux dans les canyons.
:arrow: Ensuite, c'est plus facile (et plus rapide) à mettre et à enlever.
:arrow: Et pour finir, avec une monopièce, tu ne fais pas comme tout le monde [-( \:D/ :wink:

Contrairement à ce que dire Laurinette, le bas de ma monopièce ne s'est jamais usé plus vite que le haut.
Je ne suis pas frileux, bien au contraire, donc je n'ai presque jamais eu froid dans la combi. Pour les canyons vraiment très froid que l'on fait l'hiver, je rajoute sous la combi un petit shorty en néoprène, et là, c'est le top.
C'est aussi beaucoup plus pratique pour pisser :-" .

Actuellement, j'ai une Vade Rétro et j'en suis très content.

A+
Laurent.
"Laurent", est-ce que c'est le Laurent avec qui on a fait le Riou de Moustier à l'occasion du RMC, avec sa femme, Alain13, et mes deux acolytes de Lyon (et qu'on a fait Angouire juste après) ?
Oui, comme te le disait Alain, c'est bien moi le Laurent du RMC :lol:

Dans mon précédent post, j'ai oublié de noter un inconvénient à la monopièce, c'est le choix de la taille...
Si tu n'as pas la même morphologie que le patron utilisé pour la coupe de la monopièce, tu vas avoir du mal car tu risques d'être entre deux tailles...
Mais je pense qu'avec ta morphologie, tu ne devrais pas avoir ce problème.

Au plaisir de refaire des descentes ensemble.
Laurent.

Avatar de l’utilisateur
nec
Modérateur
Messages : 3845
Inscription : mar. 16 août 2005 12:50
Localisation : Isère
Contact :

Message par nec » mer. 30 avr. 2008 13:06

DV06 a écrit :
je sors tellement souvent des vasques à 4 pattes
D'un autre coté, une femme.... à 4 pattes....rien de + logique :mrgreen:
OK, je sors... :-#
Laurinette, calme toi, respire par le nez, très lentement, pense aux gentils petits oiseaux :mrgreen:
Nicolas Ecarnot

Avatar de l’utilisateur
nec
Modérateur
Messages : 3845
Inscription : mar. 16 août 2005 12:50
Localisation : Isère
Contact :

Message par nec » mer. 30 avr. 2008 13:08

Laurent a écrit :Oui, comme te le disait Alain, c'est bien moi le Laurent du RMC :lol:

Dans mon précédent post, j'ai oublié de noter un inconvénient à la monopièce, c'est le choix de la taille...
Si tu n'as pas la même morphologie que le patron utilisé pour la coupe de la monopièce, tu vas avoir du mal car tu risques d'être entre deux tailles...
Mais je pense qu'avec ta morphologie, tu ne devrais pas avoir ce problème.

Au plaisir de refaire des descentes ensemble.
Laurent.
Cela dit, je n'avais pas cru comprendre que chez expé par exemple ils étaient disposés à vendre des tailles différentes entre haut et bas.
C'est plutôt une question ouverte car c'est peut-être le cas, je l'ignore.

Et sinon oui avec grand plaisir, on y retourne quand tu veux.
Nicolas Ecarnot

Avatar de l’utilisateur
Laurinette
rank_1000
Messages : 1073
Inscription : lun. 20 juin 2005 10:29
Localisation : A droite à gauche
Contact :

Message par Laurinette » mer. 30 avr. 2008 14:17

:evil:
grmmmff
tu feras gaffe parmis les animaux à 4 pattes, y'en a certains qui mordent...
:twisted:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
un pour tous, tous pour openbach!

RV
rank_2000
Messages : 2257
Inscription : jeu. 07 avr. 2005 13:14
Localisation : Digne

Message par RV » mer. 30 avr. 2008 14:41

nec a écrit :Cela dit, je n'avais pas cru comprendre que chez expé par exemple ils étaient disposés à vendre des tailles différentes entre haut et bas.
C'est plutôt une question ouverte car c'est peut-être le cas, je l'ignore.
Oui c'est le cas et heureusement pour ma collègue de canyon qui fait un bon 4 en bas O:) \:D/ et un petit 3 en haut :cry: :? ...... :wink: :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
Dom 39
rank_2000
Messages : 2421
Inscription : lun. 13 sept. 2004 21:06
Localisation : Une vallée du Haut-Jura
Contact :

Message par Dom 39 » mer. 30 avr. 2008 21:54

Laurent a écrit :Salut Nec,

moi ça fait plus de 15 ans que je fais du canyon avec une monopièce (pas la même bien sûr :wink: ) et pour rien au monde, je ne prendrais une 2 pièces.

Pourquoi :
:arrow: et bien, comme tu l'as si bien noté, parce que tu es beaucoup plus à l'aise, c'est beaucoup plus souple donc tu progresses mieux dans les canyons.
:arrow: Ensuite, c'est plus facile (et plus rapide) à mettre et à enlever.
:arrow: Et pour finir, avec une monopièce, tu ne fais pas comme tout le monde [-( \:D/ :wink:

Contrairement à ce que dire Laurinette, le bas de ma monopièce ne s'est jamais usé plus vite que le haut.
Je ne suis pas frileux, bien au contraire, donc je n'ai presque jamais eu froid dans la combi. Pour les canyons vraiment très froid que l'on fait l'hiver, je rajoute sous la combi un petit shorty en néoprène, et là, c'est le top.
C'est aussi beaucoup plus pratique pour pisser :-" .

Actuellement, j'ai une Vade Rétro et j'en suis très content.

A+
Laurent.
:arrow: :mrgreen: \:D/ Tout pareil
Plus c'est haut, plus c'est Chaud !

Avatar de l’utilisateur
pap440
rank_1000
Messages : 1794
Inscription : ven. 22 juil. 2005 10:06
Localisation : haut Giffre

Message par pap440 » lun. 05 mai 2008 13:44

pour moi qui ai un peu de mal a retrouver mon souffle, la mono 3 ou 5 mm ouverte devant de façon inconditionelle avec une sur combi spéléo.
pas encore trouvé vraiement le bon modèle mais ça viendra, j'ai repèré celle de Dimitry qui ouvre assez bas et qui a un col assez montant.
à+
+ on est de fous...

Avatar de l’utilisateur
nec
Modérateur
Messages : 3845
Inscription : mar. 16 août 2005 12:50
Localisation : Isère
Contact :

Message par nec » lun. 05 mai 2008 15:43

Je sais que le modèle de Laurent est une Vade retro.
Pap et Dom, quelle est votre modèle de mono ?
Nicolas Ecarnot

Avatar de l’utilisateur
Dom 39
rank_2000
Messages : 2421
Inscription : lun. 13 sept. 2004 21:06
Localisation : Une vallée du Haut-Jura
Contact :

Message par Dom 39 » lun. 05 mai 2008 17:47

Salut Nec

J'avais une Topstar sur mesure (hé oui, quand on n'est pas juste dans le standard !) en 5 mm et manchons aux poignets. Que du bonheur, même si le fin du fin aurait été :

:arrow: - buste en 7 mm (ou 5 mm titanium)
:arrow: - jambe et bras et cagoule en 3 mm.

\:D/ Peu d'encombrement, moins de volume, le haut noué à la taille parfois sans grande gène ma fois :D

Un Shorty 3 mm pour les cas plus froid et zooooooo ! :mrgreen:

Dom
Dernière modification par Dom 39 le lun. 05 mai 2008 17:47, modifié 1 fois.
Plus c'est haut, plus c'est Chaud !

Avatar de l’utilisateur
Dom 39
rank_2000
Messages : 2421
Inscription : lun. 13 sept. 2004 21:06
Localisation : Une vallée du Haut-Jura
Contact :

Message par Dom 39 » lun. 05 mai 2008 17:48

Au fait, tu n'étais pas à Dortan ce Week-end ? :mrgreen:
Plus c'est haut, plus c'est Chaud !

Avatar de l’utilisateur
DV06
rank_1000
Messages : 1029
Inscription : mar. 02 août 2005 12:41
Localisation : NICE

Message par DV06 » lun. 05 mai 2008 18:15

Une mono à 79 roros chez Décat cette année, pour les amoureux de la marque :mrgreen:
Le peuple a besoin d'être ébloui et non pas d'être éclairé

Répondre