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Bonjour,

Les avis divergent en ce qui concerne l'emplacement des bloqueurs, poignées et pédales.

Perso, mais je ne sais pas si c'est le mieux, j'ai un torse avec croll en permanence en place sur la poitrine et une cordelette avec HMS dans la combin' de façon a pouvoir faire une remontée assez rapidement au cas où. Sinon je place un basic et un tibloc dans mon sac, facilement accessibles.

Donnez vos avis et partagez vos techniques...Merci

franck a écrit :Sinon je place un basic et un tibloc dans mon sac, facilement accessibles.

Vu le poids du tibloc perso je le laisse sur le baudrier. J'aime bien ce pti truc d'ailleurs... En revanche, il est super dur a poser a une seul main!
J'ai perdu le mien ya 15j sur une manip a la con et pourtant en faisant gaffe.

j'ai un torse avec croll en permanence en place sur la poitrine

J'ai jamais compris la motivation de ceux qui garde un croll en permanence... Peux tu m'en dire plus ?
Je suis resté sur l'idée qu'un système "Poignée(s) en haut + Shunt en bas" etait:
1. plus rapide,
2. plus confort: pas de sangle sur le torce + liberté de mouvement lors de la remontée sous cascade éventuellement arrosée ou non verticale.

M'enfin je sais pas, c'est une question que je me suis souvent posé... Et j'ai soif d'info.

l'emplacement des bloqueurs, poignées et pédales.

Perso, les poignées sont dans le sac (poche du haut) et le Shunt sur le baudrier en cas de canyon vertical (ou sinon dans la poche du sac).


A débattre...

A mon avis, la technique FFS, c à d Croll en poitrine et pédale longue sur poignée en haut donne le meilleur rendement sur les grandes verticales.

Perso je garde un petit faible pour la première technique que j'ai apprise: longé sur la poignée en haut et une pédale plus courte sur un bloqueur en dessous. Je trouve çà plus maniable, surtout pour des remontées non verticales ou tu ne te trouve pas bloqué par le torse. Egalement plus pratique quant il n'y a pas des kilos de corde pour tendre le système

Pour finir, j'ai horreur du shunt. Parfois trés chiant a détendre entre chaque brassée

Ben perso, j'ai pas de shunt, mais j'ai essayé, croll en poitrine et basic sur le pontet...
J'ai trouvé le croll plus rapide, et il reste en place, apres, je fais com ca car je trouve qu'en cas de problème se jeter dans l'sac pour prendre torse+croll c'est assez long, mais bon...
Sinon c vrai que le tibloc ne prend pas de place...

a plus...

Mike974 a écrit :Perso je garde un petit faible pour la première technique que j'ai apprise: longé sur la poignée en haut et une pédale plus courte sur un bloqueur en dessous. Je trouve çà plus maniable, surtout pour des remontées non verticales ou tu ne te trouve pas bloqué par le torse. Egalement plus pratique quant il n'y a pas des kilos de corde pour tendre le système

Si g bien compris longe longue sur la poignée, en dessous un bloqueur avec pédale courte
??? c'est ca???

Et le bloqueur du dessous tu le remonte comment? avec ta main libre?

Ce serait peut-être pratique avec un bloqueur de pieds, non?

Mike974 a écrit :A mon avis, la technique FFS, c à d Croll en poitrine et pédale longue sur poignée en haut donne le meilleur rendement sur les grandes verticales.

A l'instar de mes amis italiens, j'ai adopté depuis 2 ans le port permanent du bloqueur de poitrine que j'accompagne de la poignée pour pédale au-dessus.
L'avantage c'est que je suis toujours prêt et que je ne perds pas de temps à fouiller dans le sac ...et puis si ça coïnce en haut c'est moi qui m'y colle.... d'office!

Ced_83 a écrit :

j'ai un torse avec croll en permanence en place sur la poitrine

J'ai jamais compris la motivation de ceux qui garde un croll en permanence... Peux tu m'en dire plus ?

Effectivement, garder le Croll en permanence en place sur la poitrine je trouve çà chiant. Surtout que si le torse est bien réglé, t'es carrément bossu pour marcher.

Par contre la FFS préconise de garder le Croll prêt à l'emploi, en permanence sur le pontet (sur maillon rapide), mais pas tendu en permanence.
Pourquoi pas

franck a écrit :

Mike974 a écrit :Perso je garde un petit faible pour la première technique que j'ai apprise: longé sur la poignée en haut et une pédale plus courte sur un bloqueur en dessous. Je trouve çà plus maniable, surtout pour des remontées non verticales ou tu ne te trouve pas bloqué par le torse. Egalement plus pratique quant il n'y a pas des kilos de corde pour tendre le système

Si g bien compris longe longue sur la poignée, en dessous un bloqueur avec pédale courte
??? c'est ca???

Et le bloqueur du dessous tu le remonte comment? avec ta main libre?

Ce serait peut-être pratique avec un bloqueur de pieds, non?

Effectivement tu remonte le bloqueur du dessous avec la main. Peut-être un peu chiant a première vu, mais même avec la technique FFS, s'il n'y a pas 20m de corde en dessous tu es obligé de tendre la corde pour faire glisser le Croll lorsque tu développe sur les jambes.

Un bloqueur de pied Connais pas

bonsoir,

pour le remonté sur corde (grigri, jumard, shunt et pédale) dans le sac à portée de main
Par contre, j'ai toujours un basic sur le mousquif de ma grande longe (sert main courante sans points intermédiaires et tendre les guidés du haut)
j'essaye de ne pas avoir tout un tas de truc sur mon baudrier, juste ce qu'il faut ( 5-6 mousquetons à vis, 2 huits, 1 couteau, 1 valdo..., ce qui est déjà assez encombrant)

Une petite question: pour moi, le matos de remontée est toujours dans le sac car je ne vois pas trop le besoin de devoir remonter vite.
Mais peut etre y a t il des cas?

Mike974 a écrit :Par contre la FFS préconise de garder le Croll prêt à l'emploi, en permanence sur le pontet (sur maillon rapide), mais pas tendu en permanence.
Pourquoi pas

Pour le torse, on peut prendre une simple sangle en bandoulière de la bonne taille (et non pas les torses spéléo qu'il faut déserrer et resserrer) et un mini mousqueton que l'on clippera au croll lorsqu'on veut remonter. Lorsqu'on marche le croll pends au baudrier et on ne devient pas bossu

spacerouquin a écrit :Une petite question: pour moi, le matos de remontée est toujours dans le sac car je ne vois pas trop le besoin de devoir remonter vite.
Mais peut etre y a t il des cas?

pareil, moi c'est dans un petit kit attaché dans mon sac que j'ai toujours sur moi. au pire il me faut 30 secondes pour m'équiper, le petit kit je le sort en verticale et si il me sert pas je le range direct, dedans j'ai croll, shunt, jumar, pédale, poulie, protège corde x2.

et un deuxième kit du genre avec le matos de respittage, pareil 5 seconde pour le sortir et l'accrocher ou ça me chante

avec le matos au baudard ou au ventre c'est un bon moyen de s'accrocher dans des branches ou de gener voir blesser, au moins j'en ai sur moi au mieux je me porte

je suis pas sur qu'il y en ai beaucoup qui soit remonté sur corde ces derniers temps même avec le matos de pret...

Le problème est plutôt celui là :

- devra-t-on être pret à remonter sur corde pour un sauvetage

ou bien

- devra-t-on remonter pour débloquer une corde ???

Si on doit remonter pour une corde, il n'y a rien de pressé, donc, on s'en fout de ce qu'on a pour remonter ou de savoir où c'est rangé. Il suffit de l'avoir.pour moi c'est Croll au pontet, + Jumar et pédale.

- si c'est pour un secours, ça urge !!! Et donc, il faurt se tenir pret, notament en conditions aquatique. Sachant que toutefois, le problème devrait être réglé avant (débrayable qui sert souvent à rien si le risque est à l'arrivée, mais obligatoire si le risque est avant, et mieux, un guidé, + brin au fil de l'eau).

Quand même une nuance pour le tibloc: il tonche les cordes pour de vrai! si le mousqueton se met de travers, l'appui sur la corde n'est pas total, et la c'est le drame. Je ne l'ai jamais crus jusqu'à que j'en tonche une moi meme (en fait déchiré la gaine).

Donc c'est un outil petit, facile a utiliser (a deux mains), toujours a porté, mais qui a mon avis ne permet pas une remonté d'urgence totalement sécurit, et dont il faut se méfier. Pour remonter vite, je ne vois que les bloqueurs mécaniques (avec pédale et longes BIEN réglés), les noeuds de coeurs, valdotains et autres huits a l'italiene a réserver aux super manipulateurs entrainés... A la condition qu'on soit en simple ou deux brins désolidarisés... Pour ceux qui veulent etre au top de la rapidité, je conseille de se renseigner sur la remontée en "alternatif" avec pantin et tout le bazar. Mais on fini sapin de noel et en plus on coule

Malgès ca, j'ai sur le baudard un basic a gauche, un tibloc et une pédale en dynéma a droite. Et pas loin, en bandoulière,tres séré, un valdotain, bout de ficelou qui finalement s'avere multi usage et super utile. Et dire qu'il y a peux j'appelais ça du "superflu" . Dans le sac (poche du haut) j'ai le croll et le torse de spéléo. Comme ca, j' ai de quoi remonter a simple/a double tout le temps sur le corps...

Comme le dit Marc, faudrait etre pret pour toutes les situations a n'importe quel moment. Mais... On a le croll en place avec le torse et tout, etpas de bol, la corde est a double non désolidarisé. Loupé... Ou a simple, mais départ dans l'eau avec du courant sans appui .

Faut commencer a être inventif, et a connaitre les avantages/inconvénients de chaque techniques pour adapter. En plus, les pédales et valdos, c'est perso, faut se les régler et tout...

Dans tous les cas, essayer d'éviter les cas de remontés ça parait pas pire...

Juste une astucette pour ne pas perdre les tibloc : il y a un petit trou destiné a porter un ficellou (sauf sur la toute première série me semble-t-il, à vérifier), ainsi en faisant un petit anneau de 5cm, le tibloc ne quitte jamais son mousqueton. Valable aussi en alpi quand on le manipule avec des gants.

Sinon c'est vrai que niveau rendement, poignée + croll a demeure (mais sans sangle de torse pour ma part, trop de risque de s'accrocher partout) ca reste une solution fiable. Je balade parfois un shunt aussi, mais bon, les cas de remontée a double, sur cordes de même diamètre, non raboutées au milieu, et sans possibilité de bloquer un des brins, ca court pas les rues !

Pour ma part, j'ai adopté le shunt uniquement sur le baudard (+ la pédale bien sur). J'y vois que des avantages !
-Moins encombrant
-permet une auto assurance
-permet d'installer les mains courantes rappelables en toute sérénité
-permet de remonter à simple
-permet de remonter à double
-peut se débloquer même sous tension
-l'abime pas la corde
-et finalement c'est le bloqueur le plus utile pour passer les noeuds

J'adore !

Bonjour à toutes et à tous.

Pour ma part, je canyone pour descendre et non pour remonter.

C'est pour cela que tout le matos de remonté est rangé dans ma chasuble d'intervention, chaque chose à sa place pour éviter de chercher au cas ou...

En ce qui concerne ce matos, je privilégie les textiles (bouts de cordes qui me servent à faire des Machards, Abalkovs et Prussiks... ) Pas cher, polyvalents et peu encombrants...

Olivier LETOUCQ a écrit :Bonjour à toutes et à tous.
Pour ma part, je canyone pour descendre et non pour remonter.
C'est pour cela que tout le matos de remonté est rangé dans ma chasuble d'intervention, chaque chose à sa place pour éviter de chercher au cas ou... En ce qui concerne ce matos, je privilégie les textiles (bouts de cordes qui me servent à faire des Machards, Abalkovs et Prussiks... ) Pas cher, polyvalents et peu encombrants...

Bonne analyse, suis comme toi,
sauf que mon matos de remonter, j ai deux tibloc pas lourd et l'avantage d en avoir deux, pour des mouflages
ca peut être utile.
En ce qui concernant les ti-blocs, je n ai jamais eu de problème de détérioration des cordes.
Si c'est bien employer je crois que no soucis.

Olivier LETOUCQ a écrit :Bonjour à toutes et à tous.

Pour ma part, je canyone pour descendre et non pour remonter.

C'est pour cela que tout le matos de remonté est rangé dans ma chasuble d'intervention, chaque chose à sa place pour éviter de chercher au cas ou...

En ce qui concerne ce matos, je privilégie les textiles (bouts de cordes qui me servent à faire des Machards, Abalkovs et Prussiks... ) Pas cher, polyvalents et peu encombrants...

Ta "chasuble d'intervention"? ça correspond à quoi? une sorte de gilet pré-équipé de matos et rangé dans le sac?

Bonjour à toutes et à tous.

franck a écrit :Ta "chasuble d'intervention"? ça correspond à quoi? une sorte de gilet pré-équipé de matos et rangé dans le sac?

C'est une sorte de gilet multi poche que l'on porte par dessus la combinaison et dans lequel on met tout ce dont on peu avoir besoin, mais qui ne sert pas toujours:

Lunettes de piscine, huit de secours, couteau , matériel de remontée, téléphone dans poche étanche...préservatifs...

Un certain """inventeur""" doit en vendre à un prix prohébitif alors qu'on le trouve pour 60 à 80 € chez les vendeurs de matériels d'intervention.

Olivier LETOUCQ a écrit :Bonjour à toutes et à tous.

franck a écrit :Ta "chasuble d'intervention"? ça correspond à quoi? une sorte de gilet pré-équipé de matos et rangé dans le sac?

C'est une sorte de gilet multi poche que l'on porte par dessus la combinaison et dans lequel on met tout ce dont on peu avoir besoin, mais qui ne sert pas toujours:

Lunettes de piscine, huit de secours, couteau , matériel de remontée, téléphone dans poche étanche...préservatifs...

Un certain """inventeur""" doit en vendre à un prix prohébitif alors qu'on le trouve pour 60 à 80 € chez les vendeurs de matériels d'intervention.

ont peux même es trouver à 40 euros sur Ucmc
Le prix prohébitif des revendeurs : c'est qu ils ne sont pas fait
en série, et fait sur mesure, avec un autre accessoire qui est un poche gonflable
de flottabilité. C'est comme tout le matos fait main, comme les sacs ou autres ...

Bonjour à toutes et à tous.

Franck J a écrit :

Olivier LETOUCQ a écrit :Bonjour à toutes et à tous.

franck a écrit :Ta "chasuble d'intervention"? ça correspond à quoi? une sorte de gilet pré-équipé de matos et rangé dans le sac?

C'est une sorte de gilet multi poche que l'on porte par dessus la combinaison et dans lequel on met tout ce dont on peu avoir besoin, mais qui ne sert pas toujours:

Lunettes de piscine, huit de secours, couteau , matériel de remontée, téléphone dans poche étanche...préservatifs...

Un certain """inventeur""" doit en vendre à un prix prohébitif alors qu'on le trouve pour 60 à 80 € chez les vendeurs de matériels d'intervention.

ont peux même es trouver à 40 euros sur Ucmc
Le prix prohébitif des revendeurs : c'est qu ils ne sont pas fait
en série, et fait sur mesure, avec un autre accessoire qui est un poche gonflable
de flottabilité. C'est comme tout le matos fait main, comme les sacs ou autres ...

Yess, Franckyyy...
N'empèche... dans la version "U.S.M.C", des poches dans le dos sont déjà prévues et on peut aisément y placer de quoi flotter...
Mais je ne vois pas l'interrêt de remettre une couche de flotabilité alors qu'on dispose déjà de la combie... Après ça, si on ne flotte pas, c'est qu'on est dans de l'eau émulsionné et rien ne fera flotter là dedans...

Vive les "inventeurs" quand même...

Oué ou alors si tu flottes pas c'est que t'as vraiment trop mis de quincaillerie dans les poches =)

Au pire, tu trouvera toujours quelqu'un pour te dire : qu'au fond .... *
(C'est de l'humour...)

C'est peut-être pas mal comme idée, faut que j'essaye, j'ai un vieux gilet reporter en tissus.
J'vais voir ce que ça donne, même si c'est un peu lourd.
Ca gène pas trop pour la nage et ça ne limite pas trop les mouvement??

A tester...