Cramassouri

laure · Message par **laure** » sam. 27 sept. 2008 12:48

Bonjour,
je voulais savoir si cramassouri était autorisé en ce moment malgré l'ouverture de la chasse le 12 septembre.
Merci
Laure $\:D/$

Gulsuyu · Message par **Gulsuyu** » sam. 27 sept. 2008 13:30

d'après l'arreté il me semble qu'il est interdit à compter du 12 septembre effectivement .... à confirmer par d'autres

juliano · Message par **juliano** » sam. 27 sept. 2008 14:06

Nous nous sommes posé effectivement la même question le mercredi 17 septembre. On était dans les starting blocks, prêt à y aller, et en jettant un dernier coup d'oeil de routine à la règlementation nous avons lu l'arrêté municipal. Comme la justification est "date de l'ouverture de la chasse" on s'est dit qu'on pouvait interpréter ça comme une mesure de prévention d'éventuels accidents de chasse (car une Vade Retro ressemble beaucoup au pelage d'un sanglier, il est vrai) et qu'étant donné que la chasse est interdite les mercredi et le week-end, nous pouvions y aller ce jour-là (un mercredi, donc).

Mais après réflexion, nous avons convenu qu'il valait mieux ne pas jouer avec le feu sur un canyon aussi "sensible", que le maire de la tour sur tinée compte probablement plus de chasseurs que de canyoneurs dans ses électeurs, et qu'on attendrait donc l'année prochaine. On a fait la Roudoule à la place, c'était bien sympathique. Le débit sur l'amont était assez faible, mais après avoir croisé le Croc et d'autres petits affluents, ça va mieux. Le passage du "bouchon de champagne" est très chouette.

Ben · Message par **Ben** » sam. 27 sept. 2008 22:18

Il suffit de consulter la base...

http://www.descente-canyon.com/canyonin ... ation.html

Mistral · Message par **Mistral** » dim. 28 sept. 2008 20:40

Le vallon de Cramassouri est interdit depuis le 13 septembre 2008. Renseignement pris a la mairie de la tour / tinée. Il serais judicieux d'attendre le printemps prochain pour le parcourir; ou alors prefereriez vous qu'il soit encore interdit et peut etre definitivement cette fois. Le choix de canyon ne manque pas dans la région pour eviter le "cramassouri".
Si vous aimez "vraiment" ces balades dans ces lieux majestueux, respecter les interdictions.

Franck J · Message par **Franck J** » dim. 28 sept. 2008 20:49

Mistral a écrit :Le vallon de Cramassouri est interdit depuis le 13 septembre 2008. Renseignement pris a la mairie de la tour / tinée. Il serais judicieux d'attendre le printemps prochain pour le parcourir; ou alors prefereriez vous qu'il soit encore interdit et peut etre definitivement cette fois. Le choix de canyon ne manque pas dans la région pour eviter le "cramassouri". Si vous aimez "vraiment" ces balades dans ces lieux majestueux, respecter les interdictions.

Surtout que la municipalité à jouer le jeu, le respect est de rigueur.

jc06 · Message par **jc06** » lun. 29 sept. 2008 10:10

juliano a écrit :après réflexion, nous avons convenu qu'il valait mieux ne pas jouer avec le feu sur un canyon aussi "sensible"

Merci a vous.
Malheureusement, certains sont plus egoistes
http://www.descente-canyon.com/canyonin ... tions.html

juliano a écrit :On a fait la Roudoule à la place...Le passage du "bouchon de champagne" est très chouette.

C'est ou ca ?

Jean-Phi des Jacuzzi

juliano a écrit :après réflexion, nous avons convenu qu'il valait mieux ne pas jouer avec le feu sur un canyon aussi "sensible"

En plus, comme tu le dis, c'est un secteur ... sensible.

jc06 a écrit :Malheureusement, certains sont plus egoistes
http://www.descente-canyon.com/canyonin ... tions.html

C'est du gros nimportenawak

juliano · Message par **juliano** » mar. 30 sept. 2008 07:47

jc06 a écrit :Malheureusement, certains sont plus egoistes
http://www.descente-canyon.com/canyonin ... tions.html

Je ne crois pas qu'il y ait d'égoïsme ou de je m'en foutisme dans ce cas, juste de la négligence. A mon avis, ils ont descendu en toute bonne foi, en pensant certainement que la règlementation était la même que pour la quasi totalité des autres canyons du département : jusqu'au 31 octobre. Nous avons failli faire pareil et sans un coup d'oeil de dernière minute à la fiche de Descente-canyon, nous l'aurions descendu le 17 septembre, surs de notre bon droit.

Maintenant, il faudrait peut-être enlever ces commentaires de la base (ou rajouter "non parcouru") pour éviter les polémiques, et d'une façon générale, empêcher que l'on puisse saisir un débit pour un canyon hors de sa période autorisée, afin qu'un opposant à la pratique ne puisse pas s'en servir pour rajouter de l'eau à son moulin.

Gulsuyu · Message par **Gulsuyu** » mar. 30 sept. 2008 08:24

jc06 a écrit :
juliano a écrit :On a fait la Roudoule à la place...Le passage du "bouchon de champagne" est très chouette.
C'est ou ca ?

Juste après l'arrivée du Croc, le toboggan à 90° sous le gros rocher qui fait ressembler à une petite grotte, où si comme nous tu te demandes si tu vas pas te prendre la paroi tu préfères poser la corde et descendre en fil d'araignée ... bien sympa

Ben · Message par **Ben** » mar. 30 sept. 2008 08:31

juliano a écrit :
jc06 a écrit :Malheureusement, certains sont plus egoistes
http://www.descente-canyon.com/canyonin ... tions.html
Je ne crois pas qu'il y ait d'égoïsme ou de je m'en foutisme dans ce cas, juste de la négligence. A mon avis, ils ont descendu en toute bonne foi, en pensant certainement que la règlementation était la même que pour la quasi totalité des autres canyons du département : jusqu'au 31 octobre.

Pas d'accord, il y a un panneau à l'entrée du sentier d'accès indiquant clairement l'interdiction depuis le 13 septembre.

juliano a écrit :Nous avons failli faire pareil et sans un coup d'oeil de dernière minute à la fiche de Descente-canyon, nous l'aurions descendu le 17 septembre, surs de notre bon droit.

Maintenant, il faudrait peut-être enlever ces commentaires de la base (ou rajouter "non parcouru") pour éviter les polémiques, et d'une façon générale, empêcher que l'on puisse saisir un débit pour un canyon hors de sa période autorisée, afin qu'un opposant à la pratique ne puisse pas s'en servir pour rajouter de l'eau à son moulin.

Quant à rajouter "non parcouru" dans les débits, je pense que cela ne tromperait personne ...

jc06 · Message par **jc06** » mar. 30 sept. 2008 09:46

juliano a écrit :d'une façon générale, empêcher que l'on puisse saisir un débit pour un canyon hors de sa période autorisée, afin qu'un opposant à la pratique ne puisse pas s'en servir pour rajouter de l'eau à son moulin.

Cela representerai beaucoup de travail, avec forcement des oublis car les admins ne sont pas forcées de connaitre toutes les reglementations. Sans compter les parcours partagés avec les pecheurs et interdit un jour sur deux

Alors qu'un peu de bon sens suffirait.

jc06 · Message par **jc06** » mar. 30 sept. 2008 09:48

Gulsuyu a écrit :Juste après l'arrivée du Croc, le toboggan à 90° sous le gros rocher qui fait ressembler à une petite grotte, où si comme nous tu te demandes si tu vas pas te prendre la paroi tu préfères poser la corde et descendre en fil d'araignée ... bien sympa

Le tobogan passe... mais pas toujours

Et le saut dans le trou demande une certaine maitrise

juliano · Message par **juliano** » mar. 30 sept. 2008 13:31

jc06 a écrit :Cela representerai beaucoup de travail, avec forcement des oublis car les admins ne sont pas forcées de connaitre toutes les reglementations. Sans compter les parcours partagés avec les pecheurs et interdit un jour sur deux
Alors qu'un peu de bon sens suffirait.

Ca dépend de l'architecture du site. Si c'est juste une bibliothèque de pages HTML, alors oui, c'est titanesque. Si c'est du PHP avec un SGBD type MySQL derrière, c'est un peu de travail, mais pas tant que ça. Quelques tables à créer et à renseigner (le plus pénible) et un petit bout de code qui se lance quand l'utilisateur valide ses débits, pour vérifier que le canyon était autorisé à la date indiquée. Si oui, il renvoie la page suivante comme d'habitude, sinon, il affiche une page genre "Pratique du canyonisme non autorisée pour le canyon de XXXXX à la date indiquée" avec les textes d'arrêtés préfectoraux, municipaux, etc, et un petit message du genre "nous vous invitons à bien vérifier la règlementation particulière de chaque canyon avant toute sortie".

Ceci dit, ça reste du travail, et le mieux est que chacun vérifie avant! Mais vu qu'on était partis pour faire la même boulette, que seul un coup d'oeil à la dernière seconde nous en a empêchés, que nous aurions certainement renseigné la fiche débit le soir même en toute innoncence et que nous serions aujourd'hui à la place de Kloo et Goldorak, je me dis que ça peut arriver à tout le monde et qu'un tel dispositif pourrait permettre d'attirer l'attention du "fautif" tout en empêchant que la faute soit publiée au vu et au su de tous.

Je continue de penser que l'infraction n'a pas été volontaire, sinon ils n'auraient pas renseigné le débit : quand on voit déjà combien les débats sur le port du casque peuvent être passionnés!

admin · Message par **admin** » mar. 30 sept. 2008 13:48

juliano a écrit :Ca dépend de l'architecture du site. Si c'est juste une bibliothèque de pages HTML, alors oui, c'est titanesque. Si c'est du PHP avec un SGBD type MySQL derrière, c'est un peu de travail, mais pas tant que ça. Quelques tables à créer et à renseigner (le plus pénible) et un petit bout de code qui se lance quand l'utilisateur valide ses débits, pour vérifier que le canyon était autorisé à la date indiquée. Si oui, il renvoie la page suivante comme d'habitude, sinon, il affiche une page genre "Pratique du canyonisme non autorisée pour le canyon de XXXXX à la date indiquée" avec les textes d'arrêtés préfectoraux, municipaux, etc, et un petit message du genre "nous vous invitons à bien vérifier la règlementation particulière de chaque canyon avant toute sortie".

Je te laisse imaginer un système qui puisse modéliser facilement des contraintes comme :
- à partir du 3ème week-end du mois de septembre
- la date d'ouverture de la chasse
- le lundi, le jeudi, et le dimanche (facile)
- le jour de lâchés, changés chaque année
- etc...

La seule solution qui existe serait de coder pour chaque canyon la fonction qui vérifie la faisabilité juridique du canyon. Cependant :
=> Il faudrais la mettre à jour chaque année (voir dans certain cas plus souvent)
=> On ne peut vérifier que certains élément (la date) mais pas plein d'autres : l'heure (exemple : Llech...), des paramètres non connu à l'avance comme des côtes de débits (Furon...), des risques hydroélectriques (Giffre...)

C'est pas infaisable pour la date, mais comme tu le dis, ca demande du temps et de la maintenance... Bref, pour le moment, on compte sur l'effort de chacun pour éviter de faire de la provoc...