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bilan 2005 des sauvatages dans les A.M. (interview)
Publié : mer. 16 nov. 2005 22:15
par altisud
Publié : mer. 16 nov. 2005 23:21
par Benjamin

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Félicitation à tous ces secouristes...
Mais au fait, il aurait été intéressant de connaître le nombre d'intervention sur des personnes dans un canyon par rapport à la globalité des interventions en montagne.
Peut-être aurions-nous des surprises ?
Publié : jeu. 17 nov. 2005 13:29
par altisud
si tu lit le reportage tu t'appercevras que cette année il y a eut 70 intervention dans les canyoning de la région avec un mort dans aiglun sur un total de 200 interventions
voila

Publié : jeu. 17 nov. 2005 13:32
par altisud
Bilan 2005 et types d’accidents qui reviennent fréquemment dans les alpes maritimes (nombres d’interventions rando, canyoning, si possible).
190 interventions dans la saison jusqu’à la fin octobre pour les CRS dont 70 interventions en canyons, une grande majorité d’entorses et fractures . Une fois nous avons rencontré une rupture de l’aorte dans la Bollène dans le toboggan de 15 mètres la personne est arrivée avec le torse plié dans l’eau le choc fût tellement violent que l’aorte c’est fissurée ... je vous laisse imaginer la suite... Elle a été sauvée grâce à un transport rapide dans un hôpital bien équipé (ST ROCH) On y revient jamais assez, les sauts de plus de 10M. sont réellement dangereux .
Publié : jeu. 17 nov. 2005 14:02
par Benjamin
OK, les données sont dans le paragraphe "-Compétences pour être secouriste de haute montagne ?", et j'avais lu cette partie en diagonale.
Mais la surprise est bien là, sur 190 interventions dans la saison, 70 sont dans des canyons, je trouve ça énorme ! , je commence à mieux comprendre les différents arrêtés qui n'arrêtent pas de "pousser" !
Et sur ces 70 interventions, pourrions-nous savoir combien d'interventions sur des groupes encadrés par un professionnel par rapport à des canyoneurs autonomes ? La surprise pourrait être là très grande aussi ?
Publié : jeu. 17 nov. 2005 14:31
par Marie
Les sauvetages d'animaux ont été comptabilisés ? Ils ont du s'amuser pour sortir le sanglier, c'est pas vraiment coopératif comme animal, même quand c'est pour son bien... ingrat, va !

Ça me rapelle le mal qu'ont eu les pompiers marseillais pour évacuer de l'ile Maïre les chèvres et surtout le bouc...
Publié : jeu. 17 nov. 2005 14:53
par Marc Maurin
70 sur 190. Soit quasi 38%. Déplorable pour notre image auprès des communes qui payent.
Publié : jeu. 17 nov. 2005 14:58
par altisud
c'est vrai que je n'ai pas soulevé la question de l'encadrement.
par contre une petite précision il faut savoir que ce chiffre concerne seulement la CRS6
mais qu'il est tout aussi importan pour les gendarmes de hautes montagne
ce qui nous mène a 400 interventions environs pour 140 dans les canyons
tu as bien fais de soulever la question Benjamin car j'avias oublié cette précision dans l'article;

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' j'suis pas un grand reportaire

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Publié : jeu. 17 nov. 2005 17:24
par tatamobile
Tous les moyens sont bons pour confronter "professionnels " et "canyonneurs autonomes"...
Benjamin, qu'en deduirais tu si les accidents touchaient plus les professionnels ? (pas qu'ils emmènent beaucoup de débutants je suppose !!)

Publié : jeu. 17 nov. 2005 18:06
par Benjamin
Ce n'est pas du tout mes propos tatamobile, je vois où tu veux en venir même si j'ai beaucoup de chose à dire...
C'était juste pour avoir une idée de la proportion d'accident entre "professionnels " et "canyonneurs autonomes", pour justement se faire une opinion et trouver des solutions, ou tout simplement en discuter entre "adultes"...
Il est aussi vrai qu'il faut y ajouter (aux CRS) les interventions des gendarmes de hautes montagnes mais peut-être aussi celles des pompiers qui interviennent aussi en canyon. Ce qui j'en suis sur ne va pas améliorer notre image de marque comme le dit Marc.
Publié : jeu. 17 nov. 2005 18:43
par Riric
Perso je ferais plus la distinction avec des groupes encadres par une personne diplomee... et les groupes autonomes.
On peut etre diplome sans etre professionnel (initiateur, moniteur...)
Publié : jeu. 17 nov. 2005 19:30
par Benjamin
Moi, ce qui m'intéresserait, c'est de connaître la proportion d'accident entre des groupes qui payent un professionnel pour descendre un canyon et effectivement des canyonneurs autonomes diplômés ou pas qui descendent pour assouvir leur passion.
Car dans un groupe de potes, tu peux avoir des diplômés sans que cela change quelque chose et surtout sans aucune notion d'argent

Publié : jeu. 17 nov. 2005 21:45
par jc06
Je ne vois pas tres bien ce que tu attends de cette comparaison...

Publié : jeu. 17 nov. 2005 22:36
par Benjamin
Je dis juste Jc06 que ce serait interressant d'avoir des chiffres comme il est interressant de savoir que 70 interventions sur 200 pour les crs sont pour des canyonneurs.
Dans ces 70 interventions, il aurait été interressant de connaitre leur provenance...
C'est tout, ne va pas chercher plus loin...
Publié : jeu. 17 nov. 2005 22:52
par stephane
de plus les alpes maritimes sont assez reputées pour le canyon donc beaucoup de monde dans les canyons (j'ai lu, dans un canyon du 06 plus de 2000 passages par jour !!!)
si tu vas vers chez moi , les interventions sont plus rando et alpinisme ....
une question aussi de frequentation !!!
Publié : ven. 18 nov. 2005 11:42
par tatamobile
Désolé Benjamin , j'ai peut etre mal interpreté tes intentions !
Mais juste pour faire un petit rappel : les clients des professionnels sont majoritairement débutants en canyon (ils en font une fois dans leur vie et basta !) ... ils ont donc plus de risques de se faire mal tout seul, comme des grands : juste le fait de ne pas savoir marcher sur un terrain glissant , ou de ne pas avoir une condition physique suffisante... et paf : l'entorse est là !
je suppose que le groupe de potes avec qui tu pars est bien plus averti !!
Voili !
A plus !
Publié : ven. 18 nov. 2005 12:00
par Marc Maurin
O.K. pour ces "vues" sur les "compétences" des débutants.
Mais les acharnés sautent de + haut, vont + vite, font des canyons + engagés, et multiplient les risques...

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Diable, comment s'y retrouver?
Publié : ven. 18 nov. 2005 18:25
par Benjamin
C'est bien là le problème

Publié : ven. 18 nov. 2005 20:28
par Cristophe
un canyon du 06 plus de 2000 passages par jour !!!
Aller, disons 2000 descentes par Année ce qui doit se faire sur Cramassouri ou La Maglia

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Publié : ven. 18 nov. 2005 22:19
par Marie
un canyon du 06 plus de 2000 passages par jour !!!
Aller, disons 2000 descentes par Année ce qui doit se faire sur Cramassouri ou La Maglia

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Oui, ça me semble plus probable...

Je crois que c'était la fréquentation annoncée pourla Maglia.
Publié : ven. 18 nov. 2005 22:36
par jc06
2000 descentes par Année ... Je crois que c'était la fréquentation annoncée pour la Maglia.
Pas vraiment d'accord. En Juillet, un jour couvert, a 10h30, un 'copain'

' du PGHM en était a 90 départs. J'avais, pour ma part, en tête 1000 personnes par semaine en été
Publié : ven. 18 nov. 2005 22:42
par Marie
2000 descentes par Année ... Je crois que c'était la fréquentation annoncée pour la Maglia.
Pas vraiment d'accord. En Juillet, un jour couvert, a 10h30, un 'copain'

' du PGHM en était a 90 départs. J'avais, pour ma part, en tête 1000 personnes par semaine en été
Tu as raison, c'était les chiffres annoncés il y a une dizaine d'années ("Canyons méditerranéens", 1996). Ça a du largement augmenter depuuis !
Publié : ven. 18 nov. 2005 22:48
par Benjamin
Oh oui, il faut maintenant prendre un ticket................

Publié : sam. 19 nov. 2005 01:20
par Cristophe
Ca serait intéressant d'avoir des chiffres justes, je pense que certain WE, on doit avoir plus de 100 descentes le samedi et le même nombre pour le dimanche, mais dans la semaine...souvent 10-15 descentes par jour, 1000 la semaine me parait un gros chiffre, possible sur une ou deux semaine par année, mais sur la saison, la moyenne doit tomber, 3-4000 descente sur l'année ça donne déjà un gros chiffre..
En tous cas, pas 2000 par jours... en prenant 15 heures "praticables" ça nous donne 133 personne à l'heure, soit 2.2 la minute, 1 canyoneur toutes les 27 secondes..... et sans rappeler les cordes....
Publié : dim. 20 nov. 2005 23:22
par jc06
Ca serait intéressant d'avoir des chiffres justes, je pense que certain WE, on doit avoir plus de 100 descentes le samedi et le même nombre pour le dimanche, mais dans la semaine...
debouche toi les yeux Christophe

Je te dis que le 9 juillet (un samedi avec une meteo pourri qui c'est confirmé ), le PGHM a fait un comptage, et qu'à 10h30 il y avait déjà eu 90 departs. Et en fin d'apres midi un accident

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