Torrent du Distroit dans le 05

[ALAIN 13]

Nicofou :

Mais ça passe en gros débit ou il y a des passages qui posent problèmes ? Très peu d'infos sur ce canyon en définitive

Tu as toutes les infos en image maintenant ... donc à toi d'estimer ...

[lolo]

Oui pas mal le titre "OUVERTURE/RéOUVERTURE" surtout quand on a récupéré toutes les infos grâce à ce post

mais tout de même belle initiative d'avoir REEQUIPE

[ALAIN 13]

Oui, merci à Pierrot Delery et son équipe pour le rééquipement en inox de cette jolie descente

nous n'avons pas les mêmes moyens ...

[lolo]

[quote="ALAIN 13"]Oui, merci à Pierrot Delery et son équipe pour le rééquipement en inox de cette jolie descente

nous n'avons pas les mêmes moyens ... [/quote]
Ils sont beaux nos rideaux de douche sur les photos (bon les nouveaux points sont plus beaux je l'avoue) , bizarre quand même une ouverture avec des points déjà en place à presque toutes les cascades

[ALAIN 13]

lolo :

bizarre quand même une ouverture avec des points déjà en place à presque toutes les cascades icon_mrgreen icon_mrgreen icon_mrgreen

Pierrot, ne nous en veux pas, mais c'est quand même vrai ...

[bernotom]

lolo :

bizarre quand même une ouverture avec des points déjà en place à presque toutes les cascades icon_mrgreen icon_mrgreen icon_mrgreen

Pierrot, ne nous en veux pas, mais c'est quand même vrai ...

Non mais c’est bien connu, une ouverture sur point de 8mm n’est pas une ouverture. Seul l’utilisation de points inox de Ø10mm valide la primauté de la première descente !
8mm acier ça peut être que des glaciéristes ! les vrais canyoneurs n’utilisent pas ça !

[ALAIN 13]

A l'avenir,pour être sûr, on posera du goujon de 12 mm de diamètre ...

[lolo]

lolo :

bizarre quand même une ouverture avec des points déjà en place à presque toutes les cascades icon_mrgreen icon_mrgreen icon_mrgreen

Pierrot, ne nous en veux pas, mais c'est quand même vrai ...

Non mais c’est bien connu, une ouverture sur point de 8mm n’est pas une ouverture. Seul l’utilisation de points inox de Ø10mm valide la primauté de la première descente !
8mm acier ça peut être que des glaciéristes ! les vrais canyoneurs n’utilisent pas ça !

On va passer au 6mm comme cela on passera pour des spéléo

[Marie]

Mais non les gars, c'est juste une question de vocabulaire :
- Mettre un point = Rééquiper
- En mettre 2 = Sécuriser
- Equiper en RG une cascade ouverte en RD = Ouverture
- Faire une descente déjà équipée = Réouverture
- Regarder à la jumelle = mettre en place une stratégie de sécurisation
- Faire une descente entre potes et prendre des photos = reconnaissance photographique en vue de rééquipement
etc...
- ... et ne pas oublier de faire un dossier complet sur l'opération...


Et puis c'est votre faute aussi, vous équipez "avec parcimonie"...

Par contre une dérive qui me semble inquiétante est cette tendance à se positionner comme seul référent des canyons du département (et accessoirement de l'Italie voisine), considérant qu'il est de leur "devoir" de s'assurer de la sécurité des amarrages que les pauvres pratiquants ne sont pas capables par eux-même d'estimer... combien d'accidents sont dus, dans ces canyons de montagne, à un amarrage défectueux, je peux bien évidemment me tromper mais je n'ai pas de souvenir de ce type d'incident...

Extrait email
2015 dans un contexte difficile, de trop nombreux décès en montagne sur le département depuis le début de l'année ... et plusieurs réunions en préfecture s'enchaînant.. nous confortent toujours dans notre désir de laisser les canyoneurs s'exprimer en terrain d'aventure, sur des obstacles techniques (aquatiques ou verticaux).. mais plus de les laisser s'engager sur des amarrages douteux ( monopoints qui se corrodent avec le temps ou mal positionnés (canyon du Gâ)).

Régulièrement, les pratiquants remettent des points quand ils estiment les anciens pas fiables, qui seront à leur tour remplacés quand la corrosion ou les intempéries auront fait leur œuvre. Je me souviens au passage qu'il y a quelques années nous avions déjà eu droit à une "sécurisation" du Ga, avec pratiquement le même texte horrifié devant les amarrages corrodés ou mal placés : comment ça, ce n'est pas définitif, on nous aurait menti ?

Et que dire des canyons de Freissinières après la récente crue, où des mails faisant appel à notre "bon sens" pour attendre au moins 3 semaines une reconnaissance et un rééquipement, avec un appel au financement des amarrages sans même avoir mis un pied dans les canyons ? A noter que la route a été très rapidement rétablie, les amarrages sont en état mais qu'on attend toujours des nouvelles...
Faudrait pas oublier que ces canyons des Alpes, je pense notamment à la Meije, les Oulles du Diable, les Oules de Freissinière sont depuis plus de 20 ans parcourus par des passionnés (particuliers, pros, clubs... voire même canyoneurs étrangers) qui ont équipé ou rééquipé par leur propres moyens sans en faire toute une histoire. Les points placés ne sont pas aussi brillants que des broches inox, mais ils sont toujours là. Certains de ces personnes fréquentent le forum et doivent bien rigoler aussi...

Va falloir bientôt demander la permission pour parcourir les canyons du 05 ? Attention que les autorités ne se laissent pas convaincre du bien fondé de cette solution et nous imposent une vérification annuelle des amarrages par des "personnes habilitées" avant de pouvoir parcourir ces canyons...

[adréssica]

Par contre une dérive qui me semble inquiétante est cette tendance à se positionner comme seul référent des canyons du département (et accessoirement de l'Italie voisine), considérant qu'il est de leur "devoir" de s'assurer de la sécurité des amarrages que les pauvres pratiquants ne sont pas capables par eux-même d'estimer... combien d'accidents sont dus, dans ces canyons de montagne, à un amarrage défectueux, je peux bien évidemment me tromper mais je n'ai pas de souvenir de ce type d'incident...

Extrait email
2015 dans un contexte difficile, de trop nombreux décès en montagne sur le département depuis le début de l'année ... et plusieurs réunions en préfecture s'enchaînant.. nous confortent toujours dans notre désir de laisser les canyoneurs s'exprimer en terrain d'aventure, sur des obstacles techniques (aquatiques ou verticaux).. mais plus de les laisser s'engager sur des amarrages douteux ( monopoints qui se corrodent avec le temps ou mal positionnés (canyon du Gâ)).

Régulièrement, les pratiquants remettent des points quand ils estiment les anciens pas fiables, qui seront à leur tour remplacés quand la corrosion ou les intempéries auront fait leur œuvre. Je me souviens au passage qu'il y a quelques années nous avions déjà eu droit à une "sécurisation" du Ga, avec pratiquement le même texte horrifié devant les amarrages corrodés ou mal placés : comment ça, ce n'est pas définitif, on nous aurait menti ?

Et que dire des canyons de Freissinières après la récente crue, où des mails faisant appel à notre "bon sens" pour attendre au moins 3 semaines une reconnaissance et un rééquipement, avec un appel au financement des amarrages sans même avoir mis un pied dans les canyons ? A noter que la route a été très rapidement rétablie, les amarrages sont en état mais qu'on attend toujours des nouvelles...
Faudrait pas oublier que ces canyons des Alpes, je pense notamment à la Meije, les Oulles du Diable, les Oules de Freissinière sont depuis plus de 20 ans parcourus par des passionnés (particuliers, pros, clubs... voire même canyoneurs étrangers) qui ont équipé ou rééquipé par leur propres moyens sans en faire toute une histoire. Les points placés ne sont pas aussi brillants que des broches inox, mais ils sont toujours là. Certains de ces personnes fréquentent le forum et doivent bien rigoler aussi...

Va falloir bientôt demander la permission pour parcourir les canyons du 05 ? Attention que les autorités ne se laissent pas convaincre du bien fondé de cette solution et nous imposent une vérification annuelle des amarrages par des "personnes habilitées" avant de pouvoir parcourir ces canyons...

euh, je défends ni Pierre D. ni Alain D, je ne les connais pas. Mais je suis toujours effaré par ces commentaires typiquement français : je critique l'action en cours qu'elle soit bonne ou mauvaise. La jalousie de ne pas avoir rééquipé ce canyon ??
En gros
-tu laisses les canyons de ta région se dépérir : t'es mauvais
-tu les entretiens (pour les sécuriser d'abord),tu es prétentieux car tu te prends pour un référent.

Merci de me dire quoi faire, j'ai du mal

Je préfère une action comme celle du distroit qui permettra de descendre en sécu, de promouvoir l'activité auprès du département et de finaliser le boulot des ouvreurs qu'à celle qui consiste à ne rien faire et voir n'importe quoi se passer dans le canyon (Tessin je te kiffe par exemple).

Pour ceux qui n'ont pas suivi (voir video sur le web), le dernier point de la Meije a presque couté la vie à ceux qui ont rééquipé Distroit il y a 1 semaine (heureusement, le canyon était en cours de rééquipement, c'est bizarre non ?). Quelles auraient été les conséquence de cet accident ? on ferme le canyon ? beau coup de pub pour l'activité pour une région déja bien touchée par le chambon

Certes la manière de communiquer n'est pas la meilleure mais au moins quelqu'un s'est bougé le derrière pour ferrailler proprement le canyon.

[ALAIN 13]

Nous critiquons en aucun cas, l'action, qui est véritablement excellente et "indispensable" ... Mais, on ne peut que réagir sur l'intitulé de son topo imagé ... Ouverture/Ré-ouverture !!! Rien que cela !!...
De plus, dans son commentaire, il dit que je l'ai laissé sans aucune nouvelle . . Lors de notre dernière discussion au tel, j'ai bien été précis et clair avec Pierrot en lui évoquant que je ne l'accompagnerais probablement pas pour le rééquipement du Distroit, à moins d'une dispo. Mais qu'il ne m'attende pas pour le faire .... C'est chose faite je crois et nous lui en remercions pour cette belle action . Rien de plus ...

[PL06]

.

[Martiiin]

Et sinon quelqu'un pour me renseigner sur le débit ?!

Hier c'était impraticable...

[lolo]

Ok ! Merci pour toutes ces infos !
Donc gros débit à priori... Mais ça passe en gros débit ou il y a des passages qui posent problèmes ? Très peu d'infos sur ce canyon en définitive...

Oui perso je pense que ce canyon passe avec beaucoup plus d'eau que ce que l'on avait lors de notre descente.
1ere cascade sur arbre aucun soucis
2eme cascade sera problématique avec gros débit ( goulotte) , descente hors d'eau (à ouvrir ) possible en RG.
La C40 c'est un rideau avec visiblement un point pour accéder au relais RG donc encore Ok par gros débit
Ensuite plusieurs petites cascades peu gênantes avec gros débit (cascade en "S" sera un peu acrobatique )
Aucun soucis pour le cassé final les relais sont aussi d'après photos assez loin du flux et c'est un rideau donc ok aussi par gros débit.
Voilà mon avis perso sur la descente avec gros débit ..........

[ALAIN 13]

lolo :

nsuite plusieurs petites cascades peu gênantes avec gros débit

Pas si sûr va voir la photo 146 et 147 https://flic.kr/s/aHskmNgJKP, par gros débit cela peut secouer un peu . Le nouvel équipement a été placé en RG .
Je ne sais pas si l'anneau de corde en RD y est toujours pour éviter le jus de cette petite cascade .

[PL06]

.

[lolo]

lolo :

nsuite plusieurs petites cascades peu gênantes avec gros débit

Pas si sûr va voir la photo 146 et 147 https://flic.kr/s/aHskmNgJKP, par gros débit cela peut secouer un peu . Le nouvel équipement a été placé en RG .
Je ne sais pas si l'anneau de corde en RD y est toujours pour éviter le jus de cette petite cascade .

Vraiment pas méchant Alain
De toute façon on n'est jamais d'accord avec Alain

[ALAIN 13]

Je suis d'accord sur notre désaccord !!

[Martiiin]

Inauguré ce jour par la formation DE canyon 2015 du Creps de Montpellier..

Cela veut-il dire qu'un groupe a parcouru ce canyon aujourd'hui et, de plus, est sorti avant 10:43, heure du message???
Ou alors ils l'ont fait hier et c'était eux le mini-bus que j'ai vu sur la route vers 18:15...
Ou alors ils n'ont parcouru que la cascade finale
L'enquête avance...

Oui, ils ont tenté mais c'était bien trop gros...

[ALAIN 13]

J'ai effectuer la mise à jour de la fiche avec les dernières données apportées par P.Delery et son équipe ... Rectifs en attente de valid

[ALAIN 13]

Valid faite. Merci

[tony-13]

lolo :

nsuite plusieurs petites cascades peu gênantes avec gros débit

Pas si sûr va voir la photo 146 et 147 https://flic.kr/s/aHskmNgJKP, par gros débit cela peut secouer un peu . Le nouvel équipement a été placé en RG .
Je ne sais pas si l'anneau de corde en RD y est toujours pour éviter le jus de cette petite cascade .

Vraiment pas méchant Alain
De toute façon on n'est jamais d'accord avec Alain

mon vieux couple préféré ... pacser pour le meilleur et le pire

[mvdlans]

Oui perso je pense que ce canyon passe avec beaucoup plus d'eau que ce que l'on avait lors de notre descente.

Yes, c'est fait il n'y a pas longtemps.
Entre très gros débit et trop d'eau. Trousse de rééquipement obligatoire pour improviser/ sécuriser des passages.

2eme cascade sera problématique avec gros débit ( goulotte) , descente hors d'eau (à ouvrir ) possible en RG.

Oui cette cascade est infranchissable avec du très gros débit. Nous avons fait l'ouverture rive droite.

La C40 c'est un rideau avec visiblement un point pour accéder au relais RG donc encore Ok par gros débit

Le point pour le MC à gauche n'est pas sans risques a chercher.... Et en plus il faut traverser la flotte après...

Ensuite plusieurs petites cascades peu gênantes avec gros débit (cascade en "S" sera un peu acrobatique )

Le p'tite cascade en goulotte après la C40 passe mais ça pousse!

Cascade en 'S' c'est vraiment limite avec notre débit. Traverser la veine c'est déjà pas mal. Mais après c'est descente dans l'actif obligatoire et là tu ne contrôle rien avec la masse d'eau qui te pousse dans le dos. J'avais bricoler un relais pour sécuriser cette passage pour un rappel guidé. (et j'ai enlevé les pitons après ).

Aucun soucis pour le cassé final les relais sont aussi d'après photos assez loin du flux et c'est un rideau donc ok aussi par gros débit.

Oui, ça passe dans la grande verticale. Attention au vent et ce n'est pas tout a fait agréable rester pendue sous un bonne déluge mais ça fait partie du jeu!

Quelques photos:
MC pour la C40


La C40




Cascade en S bien dangereux!


C130


C130


Et deux p'tit videos pour vous donner plus l'ambiance!

https://www.youtube.com/watch?v=pdMCnMdrQrc

https://www.youtube.com/watch?v=94g6Xat8n_E

[ALAIN 13]

J'avais vu tes photos postées sur la fiche, ça envoie lourd sur certains passages ... Impressionnant ...
je me serais peut-être abstenu de descendre et attendre un débit beaucoup plus favorable sur une autre journée .
Mais, il est vrai qu'avec ce débit, on aurait pensé et placé l'équipement d'une façon différente .
Au moins, de la section qui part du départ, à l'amont de la grande cascade .

Enrichissant ton retour, Michiel ...
Merci

[mvdlans]

Oui c'était un descente que pour des passionnées du très gros débit et un peu foux/ folle! Mais bon, tu sais, ça avait tenté......