Vasque croupie de la C45 du riou de moustier

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » mar. 05 déc. 2006 09:35

Quelques uns rebutent de faire le riou, par rapport à cette vasque pleine d'eau croupissante,au pied de la C45.Des fiantes de pigeons et pigeons morts y flottent.Bonjours les odeurs

Quels seraient les solutions à apporter pour éviter cette vasque immonde du riou

2;3 dèviations le long de la descente,une tyrolienne, mains-courrantes,petit bateau pneumatique...

L'idée, est de quand même garder un aspect d'équipement ,le plus discret possible,pour préserver l'esthétique de l'environnement,ainsi que la sécurité des canyonistes.

Le riou,les pieds au sec, serait pas mal comme solution

non

Les deux,trois dèvs ,le long de la descente ,me paraîtrait un bon compremis.
Qu'en pensez-vous

emsud · Message par **emsud** » mar. 05 déc. 2006 12:17

et si la solution était que le riou coule à nouveau ...

adichat

Marie · Message par **Marie** » mar. 05 déc. 2006 12:31

emsud a écrit :et si la solution était que le riou coule à nouveau ...

C'est sûr que ce serait l'idéeal...

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » mar. 05 déc. 2006 12:36

effectivement emsud ,cela serai le scenario idéal

.Mais ,cela fait plusieurs années qu'il ne coule plus.Donc, doit-on le laisser de côté, pour une vasque croupissante

ou doit-on poser un équipement adequat ,pour le parcourir sans prendre un bain parfumant

.
Si, nous choisissons l'option équipement ,quel type d'équipement doit-on mettre en place

Marc Maurin · Message par **Marc Maurin** » mar. 05 déc. 2006 13:26

ALAIN 13 a écrit :Quelques uns rebutent de faire le riou, par rapport à cette vasque pleine d'eau croupissante,au pied de la C45.

C'est leur problème. Le canyon doit-il êtyre une activité asseptisée ???
Faut-il interdire les chutes de sangliers aussi ???

ALAIN 13 a écrit :Quels seraient les solutions à apporter pour éviter cette vasque immonde du riou

2;3 dèviations le long de la descente,une tyrolienne, mains-courrantes,petit bateau pneumatique...

Mon avis = laisser comme c'est. Ce qui serait en accord avec ce que tu conseilles...

si tu relis la phrase qui suit :

ALAIN 13 a écrit :L'idée, est de quand même garder un aspect d'équipement ,le plus discret possible,pour préserver l'esthétique de l'environnement,ainsi que la sécurité des canyonistes.

La sécurité ???? Je vois pas en quoi elle intervient dans ce débat.

ALAIN 13 a écrit :Le riou,les pieds au sec, serait pas mal comme solution non

Les deux,trois dèvs ,le long de la descente ,me paraîtrait un bon compromis.
Qu'en pensez-vous

Mettre des mains-courrantes, des déviations, des ponts de singes, etc...afin de pouvoir descendre sans se cochonner...

On voit le résultat dans Gourdon...

La solution ne serait-elle pas plutôt de ne pas suréquiper les canyons, mais de les équiper pour la sécurité, et pas pour l'hygiène.
J'avoue préférer largement un équipement léger mais bien placé, à des guirlandes de mains-courrantes (même si on est bientôt à Noël). Vous m'aviez compris.

Olivier LETOUCQ · Message par **Olivier LETOUCQ** » mar. 05 déc. 2006 14:12

Bonjour à toutes et à tous.

Comment dire; expliquer sans vous """froisser"""

Pourquoi asseptiser

equiper hors d'eau

Il n'y a pas de secu' en jeux, là

laissez comme ça

J'ai vraiment pas envie de froisser.... Mais....

Bon, je ne dis rien...

Nich31 · Message par **Nich31** » mar. 05 déc. 2006 14:40

Je suis assez d'accord avec olivier. Ca fait partie du charme de certains canyons ! Et je me rappelle de canyons dans ce gout là qui ont laissés pas mal de souvenirs et de franches parties de rigolade pour traverser les vasques ....

emsud · Message par **emsud** » mar. 05 déc. 2006 14:44

je ne me souviens pas d'où me vient l'information, ni même si je ne l'ai pas imaginé

mais concernant le riou, il semblait qu'il s'en fallu de pas grand chose pour qu'il coulasse à nouveau, du genre retrouver la source bloquée chez jean de florette...

puis lui faire emprunter son chemin naturel

sinon alain, je ne suis pas pour aménager "l'évitation" de la vasque, une bonne septicémie n'a jamais fait de mal à personne

adichat

jc06 · Message par **jc06** » mar. 05 déc. 2006 15:28

Je crois que j'ai trouvé avec qui faire le Riou

Blague a part, dans l'Aclap, Gourdon ou Lagouna, quand vous tomber sur une tyro ou une main courante qui evite une vasque croupie, si j'ai bien compris, vous sautez dans le bouillon plutot que de l'utiliser ?

altisud · Message par **altisud** » mar. 05 déc. 2006 16:07

et poser une main courrante au départ de la cascade pour reprendre pied après la vasque ce serait peut etre une solution

de toute façon au niveau de l'esthétique c'est pas trois quatre pitons qui vont changer l'allure de certains vallons poubelles et ni le dénaturer plus qu'il ne l'est déjà
... assèchement de la nape fréatique c'est pas pas mal comme dénaturation non

et si on la pose en haut de la cascade comme ça elle ne sera visible que pour les canyoneurs; elle nous permettra de plus risquer la léptospyrose ou autres maladies sympa

tony-13 · Message par **tony-13** » mar. 05 déc. 2006 17:18

Marc Maurin a écrit :.... C'est leur problème. Le canyon doit-il êtyre une activité asseptisée .... Faut-il interdire les chutes de sangliers aussi ???

moi je vois pas trop ce que les sangliers viennent faire dans cette histoire

sinon pour le riou, on parle d'un canyon qui etait un petit bijoux quand il y avait de la flotte, et qui est maintenant le wc et le cimetierre international des pigeons

perso en septembre j'ai fait demi tour dans le canyon tellement ça puait la merde , desolée pour l' expression ......

et pourtant je l'aime ce petit coin de paradis au milieu de la garrigue

et d'apres les paysans du coin il est pas pres de recouler le riou ( hormis mega orage !!!)

donc je pense que l'idee d'alain etait de redonner le gout de la descente pour ce canyon a travers un minimum d'amenagement, pour ceux qui ont envie de descendre un canyon sec, et qui peut etre ne recoulera plus jamais .......

c'est pour ça que marc je comprend pas trop quand tu parle d'activité asseptisé ..... peut etre qu'un sanglier peut tomber a l'occasion au fond d'un canyon, mais là on parle d'un canyon qui est desormais remplies de merde 365 jours par an !!!!!!!

mais peut etre que grace au riou on va develloper une nouvelle mode dans le canyonnig :
celui qui arrive en bas en puant le plus ( et accessoirement avec le plus de merde de volatile sur lui ..........)

JC06 a écrit :.... quand vous tomber sur une tyro ou une main courante qui evite une vasque croupie, si j'ai bien compris, vous sautez dans le bouillon plutot que de l'utiliser ? ......

jco6, on se comprend je crois sur ce point .....

Olivier LETOUCQ · Message par **Olivier LETOUCQ** » mar. 05 déc. 2006 17:50

Bonjour à toutes et à tous.

tony-13 a écrit :mais là on parle d'un canyon qui est desormais remplies de merde 365 jours par an !!!!!!!

Donc d'un interrêt peut être limité

y a t'il un interrêt a évoluer le long ou au dessus d'un tel canyon rempli de m.... 365 jours par an

tony-13 · Message par **tony-13** » mar. 05 déc. 2006 18:27

Olivier LETOUCQ a écrit :.... Donc d'un interrêt peut être limité ....

tu as déjà descendu le Riou de Moustier??
peut etre que oui
peut etre que non
mais si tu l'as descendu
alors je n'ai pas besoin de te rappeler la beauté ni l'interêt de ce canyon .........

on parle simplement d'eviter une vasque bien precise et desormais bien connue ...
meme si avant d'arriver a cette vasque les amoureux du Riou :

se seront bien pourris la combinaison ( superflu ces temps ci ........ )

auront glissés des centaines de fois sur les mines depôsés par nos amis les piafs

yd · Message par yd » mar. 05 déc. 2006 18:38

Poser des amarrages pour éviter l'eau croupie... Bof ! Autant y aller après une crue...

Pour cela, il serait intéressant de comprendre le regime hydraulique de ce canyon. Si je me souviens bien d'ailleurs, le Riou ne s'assèche t-il pas suite à une grosse perte qui s'est ouverte en amont ? Ca sera donc peut-être un jour réversible. On peut rêver qu'une crue rebouche cette perte...

A voir avec des spéléos qui bossent sur le coin : quelqu'un peut-il confirmer mes souvenirs ?

Olivier LETOUCQ · Message par **Olivier LETOUCQ** » mar. 05 déc. 2006 19:19

tony-13 a écrit :
Olivier LETOUCQ a écrit :.... Donc d'un interrêt peut être limité ....
tu as déjà descendu le Riou de Moustier??
peut etre que oui
peut etre que non
mais si tu l'as descendu
alors je n'ai pas besoin de te rappeler la beauté ni l'interêt de ce canyon .........

Oui, mais avec beaucoup d'eau...

Faut attendre le moment propice $\:D/$

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » mar. 05 déc. 2006 19:31

Marc Maurin:

La sécurité ???? Je vois pas en quoi elle intervient dans ce débat.

Elle intervient uniquement ,pour une pause d'équipement dans les règles de l'art,et de fiabilité.Pas juste une pause de 3 pitons tout rouillés.

Marc Maurin:

mais de les équiper pour la sécurité, et pas pour l'hygiène.

Je pense que certains rebutent de descendre le riou par sousis d'hygiene

Cette année 5 personnes l'ont descendus en renseignant la fiche des débit.
En 2005 4 personnes l'ont faient aussi.
Cela fait pas grand monde,pour le petit bijoux de moustier.
QUI PREND PLAISIR A SE BAIGNER DANS CETTE VASQUE

Oui qui

emsud:

sinon alain, je ne suis pas pour aménager "l'évitation" de la vasque, une bonne septicémie n'a jamais fait de mal à personne

je prefère éviter se genre de désagréement

tony-13:

donc je pense que l'idee d'alain etait de redonner le gout de la descente pour ce canyon a travers un minimum d'amenagement, pour ceux qui ont envie de descendre un canyon sec, et qui peut etre ne recoulera plus jamai

C'est tout à fait cela

tony on se comprend

olivier LETOUCQ:

Donc d'un interrêt peut être limité

y a t'il un interrêt a évoluer le long ou au dessus d'un tel canyon rempli de m.... 365 jours par an

je rappel qu'il n'y a qu'une vasque d'eau croupissante,le reste est toujours superbe,même a sec ,et sont interrêt n'est sûrement pas limité.je ne suis pas trop d'accord avec ce que tu dis

yd:

Poser des amarrages pour éviter l'eau croupie... Bof ! Autant y aller après une crue...

Tu me fait signe quand cela arrivera

j'attends cela depuis un bon moment....

yd · Message par yd » mar. 05 déc. 2006 19:48

ALAIN 13 a écrit :yd:
Poser des amarrages pour éviter l'eau croupie... Bof ! Autant y aller après une crue...
Tu me fait signe quand cela arrivera j'attends cela depuis un bon moment....

Tu apprécieras donc d'autant plus la descente le jour où elle sera en top conditions...

lolo · Message par **lolo** » mar. 05 déc. 2006 20:22

Je suis bien d'accord avec Alain ca serait bien de bidouiller un petit qqc pour cette cascade.
Deux ou trois petites dev (je ne rappelle plus de la config de la vasque ) ne dénatureraient en rien le site et de plus cela rajouterait en peu de technicité au canyon .
cela permettrait ensuite à differentes personnes de s'entrainer à mettre ou a passer des dev dans des conditions faciles (cad pas de gros bouillons a coté).
Donc a fond d'accord avec toi Alain, très bonne idée.

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » mar. 05 déc. 2006 21:10

yd:

Tu apprécieras donc d'autant plus la descente le jour où elle sera en top conditions...

d'accord avec toi,mais ces occases risquent d'être trés rarissime

lolo:

Je suis bien d'accord avec Alain ca serait bien de bidouiller un petit qqc pour cette cascade.
Deux ou trois petites dev (je ne rappelle plus de la config de la vasque ) ne dénatureraient en rien le site et de plus cela rajouterait en peu de technicité au canyon .
cela permettrait ensuite à differentes personnes de s'entrainer à mettre ou a passer des dev dans des conditions faciles (cad pas de gros bouillons a coté).
Donc a fond d'accord avec toi Alain, très bonne idée.

Ben voilà

merci lolo

emsud · Message par **emsud** » mar. 05 déc. 2006 22:58

jc06 a écrit :Je crois que j'ai trouvé avec qui faire le Riou

quand tu veux JC,... tu installeras le guidé

ALAIN13 a écrit :je rappel qu'il n'y a qu'une vasque d'eau croupissante,le reste est toujours superbe,même a sec

comme dans d'autres canyons du secteur, le guano de pigeon plombe aussi d'autres passage que celui de la vasque

lolo a écrit :Je suis bien d'accord avec Alain ca serait bien de bidouiller un petit qqc pour cette cascade

initiallement, j'avais envisagé qu'alain proposait l'équivalent d'une via ferrate, genre echelon, mais c'est évident que cela pourrait être très léger
cependant comme yd le mentionnait également, qu'en est-il réellement de la "perte" amont, un bidouillage à préciser (pour reprendre ton terme lolo..) ne serait-il pas tout aussi enviseageable pour renettoyer

adichat

RV · Message par RV » mer. 06 déc. 2006 00:20

yd a écrit :Poser des amarrages pour éviter l'eau croupie... Bof ! Autant y aller après une crue...

Pour cela, il serait intéressant de comprendre le regime hydraulique de ce canyon. Si je me souviens bien d'ailleurs, le Riou ne s'assèche t-il pas suite à une grosse perte qui s'est ouverte en amont ? Ca sera donc peut-être un jour réversible. On peut rêver qu'une crue rebouche cette perte...

A voir avec des spéléos qui bossent sur le coin : quelqu'un peut-il confirmer mes souvenirs ?

D'après ce que j'ai pu observer il n'y a pas de perte créée récemment comme celle du Calavon en amont des gorges d'Oppedette, mais une baisse importante de la nappe phréatique qui ne permet pas de donner un débit suffisant à la ressurgence qui alimente le Riou (C'est exactement le même problème pour Balène). La ressurgence est au pied de la C45 de Marignol et ensuite l'eau se perd petit à petit vers l'aval, donc cela coule un peu en amont puis plus rien dans l'étroit. Un d'autres termes, le débit est insuffisant pour recharger complétement le réseau et le réservoir karstiques afin que l'eau puisse couler en surface. Il faut en fait imbiber tous les niveaux perméables traversés par le cour d'eau en amont avant d'avoir de l'eau dans l'étroit. Mais une fois que toutes les roches perméables sont pleines en amont, le Riou et Balène peuvent couler très longtemps car les ressurgences sont relativement péréennes. Depuis 2004, on a pas eu une récharge suffisante du réseau perméable sous-terrain pour qu'en surface la totalité du canyon soit alimentée.

C'est des observations suivies d'interprétations qui peuvent être foireuse, à discuter...

Pour les MC avec quelques pitons, cela peut peut-être le faire

Sinon laissez tomber le Riou en attendant des pluies meilleures et allez faire le Val d'Angouire qui lui se charge dés qu'il pleut une journée, n'est-ce pas Alain ?

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » mer. 06 déc. 2006 06:47

Hypothèse probable,RV

RV:

Pour les MC avec quelques pitons, cela peut peut-être le faire

autant faire bien les choses.faut monter avec le perfo

RV:

Sinon laissez tomber le Riou en attendant des pluies meilleures et allez faire le Val d'Angouire qui lui se charge dés qu'il pleut une journée, n'est-ce pas Alain ?

Boustourou · Message par **Boustourou** » mer. 06 déc. 2006 10:52

Marc Maurin a écrit :... à des guirlandes de mains-courantes

T'as bien raison Marc, car après on viendra crier "mais qui c'est qu' à poser ces MC (en cordes ou câbles) qui ne sont pas entretenues...!
Et on fera au Riou, une discution similaire à Lagouna.

guigui · Message par **guigui** » mer. 06 déc. 2006 10:59

positivez, avec ce qu 'il pleut si ça coule pas peut etre que ce sera un peut moins sale

je doit avoir des photos du riou en eau, c'est vrai que c'etait beau

Olivier LETOUCQ · Message par **Olivier LETOUCQ** » mer. 06 déc. 2006 11:07

Bonjour à toutes et à tous.

Pour Alain 13, je rappele que ce n'est pas moi qui ai dit que ce canyon était désormais rempli de merde 365 jours / an

tony-13 a écrit :perso en septembre j'ai fait demi tour dans le canyon tellement ça puait la merde , desolée pour l' expression ...... et pourtant je l'aime ce petit coin de paradis au milieu de la garrigue

c'est pour ça que marc je comprend pas trop quand tu parle d'activité asseptisé ..... peut etre qu'un sanglier peut tomber a l'occasion au fond d'un canyon, mais là on parle d'un canyon qui est desormais remplies de merde 365 jours par an !!!!!!!

mais peut etre que grace au riou on va develloper une nouvelle mode dans le canyonnig :
celui qui arrive en bas en puant le plus ( et accessoirement avec le plus de merde de volatile sur lui ..........)

Moi, à l'époque ou je l'ai fait, il coulait et la vasque n'était donc pas croupie et remplie de m....