topo Coiserette
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freezelogeorgau
- Messages : 20
- Inscription : lun. 06 sept. 2010 23:25
topo Coiserette
je cherche le topo merci d'avance
Bonjour Freeze...
La fiche de la base canyon t'en dit déjà pas mal...Le schéma de coupe est très simple, et les compléments qui suivent te permettront d'en dessiner un !
En supplément de la fiche, donc, et en rappelant que ce canyon a une dominante aquatique forte, que les mises en charge sont assez rapides et très puissantes du fait d'une morphologie particulière exhibant des gorges très étroites :
Première cascade 20 m donnant sur un large bassin imposant de nager une dizaine de mètres pour en sortir. Amarrage sur arbre en RD ou désescalade et petit saut 4/5 m en RG. Peu après, une seconde cascade de 8 m, dans un méandre étroit ( 1m environ )et sombre, très profond ( plus de 30 m par endroits...). La cascade s'équipe en RG sur deux spits ( mais il y a peut-être maintenant des broches ? ) Un parcours de 300 m en gorge lui fait suite, ne nécessitant pas d'équipement de corde, en principe, mais d'éventuels encombrements de gros troncs d'arbres peuvent créer des obstacles surplombants nécessitant des aides et assurances à la corde. Un gros arbre est signalé dans le topo, juste avant une grosse marmite, et une petite cascade...mais cet arbre imposant n'y est peut-être plus ( ? )
Il y a ensuite un élargissement progressif notable sur environ 150 m, qui procure la première échappatoire possible.
Une seconde partie encaissée de 300 m environ se présente alors, ne comportant que de petits ressauts de l'ordre de 1 à 2 m de haut, sans équipement, sauf, à nouveau, d'éventuels barrages naturels par amoncellement de troncs et branchages. Il y a pas mal de passages aquatiques, un peu de nage, des petits sauts facultatifs...avant que la gorge ne s'efface à nouveau progressivement sur près de 200 mètres, offrant une seconde échappatoire.
Le troisième tronçon étonnera par son encaissement encore impressionnant, d'autant plus que les parois se rapprochent considérablement. Moins de 50 cm en plusieurs points...d'où de possibles montées des eaux effrayantes en cas de crue ! Cette partie compte quelques petites verticales : deux ressauts de 2m, un peu avant la gorge étroite, et une cascade de 5m à l'entrée de cette gorge ( Arbre en RG). Juste après, une seconde cascade pentue de 5m donnant sur un resserrement majeur ( Spit en RD ) Il ne restera plus qu'un ressaut de 2m et une séance de natation d'à peine 100 m pour achever la course.
Sentier de retour en RG, 20 à 30 minutes sans courir.
Tout ceci s'inspire de données et de visites datant de plus de dix ans...si le canyon n'a pas changé, il est fort probable que les équipements soient plus modernes et fiables, d'autant que le Net nous apprend que ce canyon est professionnellement exploité...à un prix surprenant, qui suppose des équipements irréprochables ! Bonne course ! Christian.
Mais je répète l'incontournable précepte : SECURITE...appliquer les recommandations habituelles. Canyon plutôt engagé !
La fiche de la base canyon t'en dit déjà pas mal...Le schéma de coupe est très simple, et les compléments qui suivent te permettront d'en dessiner un !
En supplément de la fiche, donc, et en rappelant que ce canyon a une dominante aquatique forte, que les mises en charge sont assez rapides et très puissantes du fait d'une morphologie particulière exhibant des gorges très étroites :
Première cascade 20 m donnant sur un large bassin imposant de nager une dizaine de mètres pour en sortir. Amarrage sur arbre en RD ou désescalade et petit saut 4/5 m en RG. Peu après, une seconde cascade de 8 m, dans un méandre étroit ( 1m environ )et sombre, très profond ( plus de 30 m par endroits...). La cascade s'équipe en RG sur deux spits ( mais il y a peut-être maintenant des broches ? ) Un parcours de 300 m en gorge lui fait suite, ne nécessitant pas d'équipement de corde, en principe, mais d'éventuels encombrements de gros troncs d'arbres peuvent créer des obstacles surplombants nécessitant des aides et assurances à la corde. Un gros arbre est signalé dans le topo, juste avant une grosse marmite, et une petite cascade...mais cet arbre imposant n'y est peut-être plus ( ? )
Il y a ensuite un élargissement progressif notable sur environ 150 m, qui procure la première échappatoire possible.
Une seconde partie encaissée de 300 m environ se présente alors, ne comportant que de petits ressauts de l'ordre de 1 à 2 m de haut, sans équipement, sauf, à nouveau, d'éventuels barrages naturels par amoncellement de troncs et branchages. Il y a pas mal de passages aquatiques, un peu de nage, des petits sauts facultatifs...avant que la gorge ne s'efface à nouveau progressivement sur près de 200 mètres, offrant une seconde échappatoire.
Le troisième tronçon étonnera par son encaissement encore impressionnant, d'autant plus que les parois se rapprochent considérablement. Moins de 50 cm en plusieurs points...d'où de possibles montées des eaux effrayantes en cas de crue ! Cette partie compte quelques petites verticales : deux ressauts de 2m, un peu avant la gorge étroite, et une cascade de 5m à l'entrée de cette gorge ( Arbre en RG). Juste après, une seconde cascade pentue de 5m donnant sur un resserrement majeur ( Spit en RD ) Il ne restera plus qu'un ressaut de 2m et une séance de natation d'à peine 100 m pour achever la course.
Sentier de retour en RG, 20 à 30 minutes sans courir.
Tout ceci s'inspire de données et de visites datant de plus de dix ans...si le canyon n'a pas changé, il est fort probable que les équipements soient plus modernes et fiables, d'autant que le Net nous apprend que ce canyon est professionnellement exploité...à un prix surprenant, qui suppose des équipements irréprochables ! Bonne course ! Christian.
Mais je répète l'incontournable précepte : SECURITE...appliquer les recommandations habituelles. Canyon plutôt engagé !
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freezelogeorgau
- Messages : 20
- Inscription : lun. 06 sept. 2010 23:25
Je me permets d'en remettre une couche :
Effectivement Coiserette est engagé et en cas de problème les échappatoires peuvent paraître bien loin.
Il serait mal venu de dire : "Tu peux y aller sans soucis, tu risques rien....."
Tout est une histoire de niveau de pratique, du nombre de participants et de leur niveau. Ta compétence à gérer le groupe, le matos et les imprévus...
Quoi qu'il en soit ne t'engage surtout pas en cas de risque d'orage.
Et c'est pas parce qu'il y a un groupe avec un pro devant que tu peux y aller tranquille. (Ce jour là, j'ai bien fait de ne pas y aller)
Après c'est vrai que c'est le plus beau du Jura.
Vincent.
Effectivement Coiserette est engagé et en cas de problème les échappatoires peuvent paraître bien loin.
Il serait mal venu de dire : "Tu peux y aller sans soucis, tu risques rien....."
Tout est une histoire de niveau de pratique, du nombre de participants et de leur niveau. Ta compétence à gérer le groupe, le matos et les imprévus...
Quoi qu'il en soit ne t'engage surtout pas en cas de risque d'orage.
Et c'est pas parce qu'il y a un groupe avec un pro devant que tu peux y aller tranquille. (Ce jour là, j'ai bien fait de ne pas y aller)
Après c'est vrai que c'est le plus beau du Jura.
Vincent.
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Dom 39
- Messages : 2415
- Inscription : lun. 13 sept. 2004 21:06
- Localisation : Une vallée du Haut-Jura
- Contact :
Béquet écrivait
Je dirais plutôt 8 ou 9 mètres pour ce saut
(avec moins de 2 mètres pour la réception)
Dom
Première cascade 20 m donnant sur un large bassin imposant de nager une dizaine de mètres pour en sortir. Amarrage sur arbre en RD ou désescalade et petit saut 4/5 m en RG
Je dirais plutôt 8 ou 9 mètres pour ce saut
(avec moins de 2 mètres pour la réception)
Dom
Plus c'est haut, plus c'est Chaud !
Message à tous les concernés ( pas de jeu de mots dans ce canyon où l'on se sent vite cerné...)
Mes derniers souvenirs de Croiserette remontent à une dizaine d'années...alors, il se peut que j'aie un peu minimisé la hauteur du saut que je n'ai d'ailleurs pas fait contrairement aux deux copains de ce jour-là...mais ce dont je suis sûr, c'est qu'il y avait bien plus de deux mètres d'eau pour avoir effectué la reconnaissance d'usage avant qu'ils sautent, eux. Comme souvent, une configuration peut évoluer selon le débit, selon qu'il y a eu une sédimentation progressive en attendant une grosse "chasse", ou encore selon d'éventuels dépôts d'alluvions en sortie de vasque, faisant élever le niveau d'eau du bassin de réception. Les remarques que je lis dans cette discussion amènent toutes à une certaine prudence...il est certain que sauter de 8 mètres dans une hauteur d'eau de 2 m est, pour ma part, à proscrire ! La sécurité doit primer, pour les individus, pour le groupe, pour la sauvegarde de l'accès encore à peu près libre au canyonisme...Tout ce qui se dit, s'écrit, se lit dans ce forum ou ailleurs, doit être considéré comme indicatif...trop de paramètres entrent en jeu pour que quiconque puisse dire ce qui sera valable pour tout un chacun et pour toujours. C'est justement le grand intérêt, entre autres, des activités de pleine nature que cette variabilité, cette incertitude, cette diversité, laissant aux pratiquants leur marge propre d'appréciation, d'adaptation, de décision...une forme et un espace de responsabilité et de liberté, que nous devons tous préserver et promouvoir.
Bon canyon et belle "aventure" à tous et toutes !
Mes derniers souvenirs de Croiserette remontent à une dizaine d'années...alors, il se peut que j'aie un peu minimisé la hauteur du saut que je n'ai d'ailleurs pas fait contrairement aux deux copains de ce jour-là...mais ce dont je suis sûr, c'est qu'il y avait bien plus de deux mètres d'eau pour avoir effectué la reconnaissance d'usage avant qu'ils sautent, eux. Comme souvent, une configuration peut évoluer selon le débit, selon qu'il y a eu une sédimentation progressive en attendant une grosse "chasse", ou encore selon d'éventuels dépôts d'alluvions en sortie de vasque, faisant élever le niveau d'eau du bassin de réception. Les remarques que je lis dans cette discussion amènent toutes à une certaine prudence...il est certain que sauter de 8 mètres dans une hauteur d'eau de 2 m est, pour ma part, à proscrire ! La sécurité doit primer, pour les individus, pour le groupe, pour la sauvegarde de l'accès encore à peu près libre au canyonisme...Tout ce qui se dit, s'écrit, se lit dans ce forum ou ailleurs, doit être considéré comme indicatif...trop de paramètres entrent en jeu pour que quiconque puisse dire ce qui sera valable pour tout un chacun et pour toujours. C'est justement le grand intérêt, entre autres, des activités de pleine nature que cette variabilité, cette incertitude, cette diversité, laissant aux pratiquants leur marge propre d'appréciation, d'adaptation, de décision...une forme et un espace de responsabilité et de liberté, que nous devons tous préserver et promouvoir.
Bon canyon et belle "aventure" à tous et toutes !
En avril 2009 j'étais passé au départ de Coiserette, pour voir le débit, c'était en crue. De mémoire, c'était de l'ordre de 4/5 m3 car la vasque de départ était émulsionnée aux deux tiers et on se prenait des bons embruns la ou il y a le saut en Rg. Je pense que ce type de débit en crue est classique pour ce canyon. Maintenant, est-ce que ça suffit pour repousser le gravier vers le bord de la vasque ? et garder ainsi un fond acceptable pour un saut de 7 m environ (a ce qui me semble) ?
à l'intention plus précise de Ratakses...
Un canyon actif peut réserver toutes sortes de surprises. Sa physionomie peut changer du tout au tout, au moins dans certaines portions, d'une saison à l'autre. S'agissant du problème précis des grandes vasques sous cascades, il peut y avoir accumulation de sédiments plus ou moins grossiers pendant très longtemps, même s'il y a des crues régulières, ces dernières ne suffisant généralement pas à purger...il est même fréquent qu'elles accroissent le problème du remplissage en véhiculant de plus gros blocs ou troncs en amont de la cascade sans avoir la puissance nécessaire pour les ressortir de la vasque.
Pour la purge, il faut une crue "anormale", en ce sens que l'afflux de liquide sera à la fois plus volumineux et plus brutal. C'est ce dernier point ( brutalité du phénomène ) qui est le plus important. Il faut une espèce de mur d'eau qui va agir comme un boutoir capable de tout virer en quelques minutes voire secondes.
Ce phénomène peut être dû à de très fortes précipitations en un temps très court, pour peu que le bassin versant soit pentu et peu absorbant.
Ce peut être dû aussi à la rupture d'un ( souvent plusieurs) petit(s) barrage(s) naturels en amont, qui lâchent un jour au l'autre...un gros volume est alors brusquement libéré, qui va souvent faire sauter d'autres barrages en aval, grossissant encore la masse d'eau en mouvement, et ainsi de suite.
Les deux scénarii peuvent d'ailleurs se combiner.
Le front de crue créé déloge tout ce qui traîne ou presque, devenant de plus en plus chargé d'éléments solides dont la masse et la force d'inertie vont s'ajouter à l'effet de l'eau...et là, ça va vraiment purger ! Je ne sais pas ce qui s'observe à Croiserette actuellement, mais s'il n'y a que 2 m d'eau dans la vasque de la C 20...on peut supposer qu'il y a eu beaucoup de dépôts, et qu'ils persistent...en attendant la purge ! ( pour que les canyonistes puissent à nouveau sauter sans hésiter et sans se casser en deux...). Bonne soirée, et bon prochain canyon !
Un canyon actif peut réserver toutes sortes de surprises. Sa physionomie peut changer du tout au tout, au moins dans certaines portions, d'une saison à l'autre. S'agissant du problème précis des grandes vasques sous cascades, il peut y avoir accumulation de sédiments plus ou moins grossiers pendant très longtemps, même s'il y a des crues régulières, ces dernières ne suffisant généralement pas à purger...il est même fréquent qu'elles accroissent le problème du remplissage en véhiculant de plus gros blocs ou troncs en amont de la cascade sans avoir la puissance nécessaire pour les ressortir de la vasque.
Pour la purge, il faut une crue "anormale", en ce sens que l'afflux de liquide sera à la fois plus volumineux et plus brutal. C'est ce dernier point ( brutalité du phénomène ) qui est le plus important. Il faut une espèce de mur d'eau qui va agir comme un boutoir capable de tout virer en quelques minutes voire secondes.
Ce phénomène peut être dû à de très fortes précipitations en un temps très court, pour peu que le bassin versant soit pentu et peu absorbant.
Ce peut être dû aussi à la rupture d'un ( souvent plusieurs) petit(s) barrage(s) naturels en amont, qui lâchent un jour au l'autre...un gros volume est alors brusquement libéré, qui va souvent faire sauter d'autres barrages en aval, grossissant encore la masse d'eau en mouvement, et ainsi de suite.
Les deux scénarii peuvent d'ailleurs se combiner.
Le front de crue créé déloge tout ce qui traîne ou presque, devenant de plus en plus chargé d'éléments solides dont la masse et la force d'inertie vont s'ajouter à l'effet de l'eau...et là, ça va vraiment purger ! Je ne sais pas ce qui s'observe à Croiserette actuellement, mais s'il n'y a que 2 m d'eau dans la vasque de la C 20...on peut supposer qu'il y a eu beaucoup de dépôts, et qu'ils persistent...en attendant la purge ! ( pour que les canyonistes puissent à nouveau sauter sans hésiter et sans se casser en deux...). Bonne soirée, et bon prochain canyon !