Conditions Groin

Jr01200 · Message par **Jr01200** » ven. 15 juil. 2011 11:02

Demain il est bon, mais va falloir être rapide, il reflotte dimanche.

SCF a écrit :une photo des sources du grouin
sec
pris le dimanche 02/07

Euh au fait... ca saute ??

krakaoui · Message par **krakaoui** » mer. 28 mars 2012 13:35

Y'a des bières mises au frais pour ce WE ????

Je prendrais bien un pari à moins de 400l/s pour Dimanche voir Samedi, ma seule inconnue est le reste de neige sur le bassin versant .

Ptet une petite visite Dimanche fin d'AM au retour d'un stage dans le Bugey...

Jr01200 · Message par **Jr01200** » mer. 28 mars 2012 20:45

Là tu rêves !
Il reste pas mal de neige dans les bois, ça fond doucement. De ce qu'on a vu ailleurs attention la nappe est rechargée et les résurgence sont très réactives. Sur la résurgence de la volferine 2h après un bout de pipi de 4mm çà crachait. C'est pas le même plateau mais méfiance. De toutes façons 400l sauf s'il fait -15°c çà serait vraiment étonnant.
Y'a congres spéléo dans l'ain aussi samedi.
@+

krakaoui · Message par **krakaoui** » jeu. 29 mars 2012 10:00

Je pense aussi vu les mètres de neige tombés cet hiver, mais pourtant quand on regarde les chiffres on peut se poser la question .
Y'a meme plus les augmentations ( du aux pics de fontes ?) qu'il y avait jusqu'au 27/03

(Sinon oui j'aurais aimé aller au congrès, notamment au sujet de la CCIR ....je cherche d'ailleurs un représentant pour le 73 ...
le stage est au moins aussi important : Premier Secours à Victime)
.

Laurent D'Ainmuràl'autre

krakaoui a écrit :Je prendrais bien un pari à moins de 400l/s pour Dimanche voir Samedi

Tu pourrai bien gagner ton paris...

Rataksès · Message par **Rataksès** » sam. 31 mars 2012 21:14

Kraka, tu as gagné ton pari

330 l/s ce soir à 20 h
Et apparemment pas de pluies ce WE sur tout cet axe des préalpes...Un bon Groin tout propre, avec un bon débit comme y faut....

laurent Boero · Message par **laurent Boero** » dim. 01 avr. 2012 11:43

330l....... Vous allez vous régaler.. :lol:

La biz

krakaoui · Message par **krakaoui** » dim. 01 avr. 2012 21:33

$\:D/$ personne n'a voulu jouer...

On est passé voir en fin d'AM sans avoir le temps de faire la descente

1- ça sent deja pas très bon, ni à l'exsurgence, ni au barrage .
2- seul les 2 petits affluents alimentent, l'exsurgence est trop basse et n'alimente plus .
le barrage est ouvert: debit correct ça confirme que les cours d'eau sont déja bien bas pour la saison ...

dietger · Message par **dietger** » mer. 04 avr. 2012 18:06

quelqu'un a vidé le groin???

qui a vu le bouchon?
pas trop d'eau dans l'ain alors

Rataksès · Message par **Rataksès** » mer. 04 avr. 2012 19:35

Avec ce qui est tombé, y un gros gros débit sur la station d'Artemare, + de 7 m3 à 18 h....

Gub25 · Message par **Gub25** » mar. 10 juil. 2012 16:07

Bonjour à tous les spécialistes du Groin.

Quel pronostic de débit pour samedi après-midi ?

++

bob48 · Message par **bob48** » mar. 10 juil. 2012 16:11

Gub25 a écrit :Bonjour à tous les spécialistes du Groin.

Quel pronostic de débit pour samedi après-midi ?

++

Hum incertain, la semaine n'a pas l'air top niveau météo. Faite attention

S'il ne pleut on sera dans un débit largement descendable inférieur à 300l/s à mon avis.

Mais surveillez bien la météo.

Gub25 · Message par **Gub25** » mar. 10 juil. 2012 16:20

bob48 a écrit :
Gub25 a écrit :Bonjour à tous les spécialistes du Groin.

Quel pronostic de débit pour samedi après-midi ?

++
Hum incertain, la semaine n'a pas l'air top niveau météo. Faite attention

S'il ne pleut on sera dans un débit largement descendable inférieur à 300l/s à mon avis.

Mais surveillez bien la météo.

Super, c'est ce que je pensais. On va croiser les doigts pour qu'il ne flotte pas d'ici là.
Sinon, on en fera un autre.

Merci

Rataksès · Message par **Rataksès** » mar. 10 juil. 2012 18:12

Attention, la météo prévoit un paquet de flotte à partir de vendredi soir...

Soyez vigilants

Jr01200 · Message par **Jr01200** » mar. 10 juil. 2012 18:19

franchement prévois un plan de repli. On se prend des orages de furieux ces jours et la météo ni voit rien !
Jeudi soir la météo avait rien annoncé de particulier et on a vu le résultat ! dimanche matin on c'est encore pris 20mm en 40minutes, prudence prudence.
Bon l'avantage c'est que c'est local, si le groin se prend une rincée çà peut ne presque pas bouger a 15km.

Christian Bonneau

en savoie au niveau des orages c est calme pour l instant ....

Gub25 · Message par **Gub25** » jeu. 12 juil. 2012 16:59

Christian Bonneau a écrit :en savoie au niveau des orages c est calme pour l instant ....

Merci pour l'info, d'après ce que j'ai pu voir ici et sur ce site http://www.meteociel.fr/temps-reel/obs_ ... envoyer=OK (j'ai pas trouvé plus prêt, si vous avez des sites de relevés de précipitation, je suis preneur), le temps est resté plutôt sec cette semaine sur l'Ain malgré les nombreux nuages annoncés.
Ce qui est confirmé par le débit qui montre une tendance à la baisse

, malgré 2 mini vaguelette aujourd'hui.

Donc pour moi, si la flotte qui tombe vendredi soir reste faible, que les risques de pluie sont faible samedi
et que la résurgence est basse (observer juste avant la descente) la descente semblerai possible samedi après-midi.

Qu'en pensez-vous ?

Rataksès · Message par **Rataksès** » jeu. 12 juil. 2012 18:38

Gub25 a écrit :malgré 2 mini vaguelette aujourd'hui.

Donc pour moi, si la flotte qui tombe vendredi soir reste faible, que les risques de pluie sont faible samedi
et que la résurgence est basse (observer juste avant la descente) la descente semblerai possible samedi après-midi.

Qu'en pensez-vous ?

Les deux vagues sont probablement plus liées à la micro-centrale qui accumule et relâche un peu (2 vagues de 300 l/sec)... il n'a pas plu sur le bassin de l'Arvière aujourd'hui d'après les infos que j'ai, et pas non plus sur les plateaux au nord. Ce sont ces plateaux qui alimentent la résurgence.
Donc pour répondre à ta question, ça devrait pouvoir passer, avec les précautions que tu as cité. Mais j'opterais pour la faire plutôt le matin/fin de matinée, d'une part parce que la première partie du Groin est plus jolie lorsque le soleil est haut, d'autre part parce que le temps est généralement plus stable le matin que l'après-midi, ça limite donc le facteur orage, qui à l'air peu probable mais...bon !!! Quelle est la taille du groupe ?

Jr01200 · Message par **Jr01200** » jeu. 12 juil. 2012 19:07

Salut, ca serait bien que ca se passe comme tu le dis... seulement : prévisions artemare
Vera bien il devait flotter dans la semaine et au final on a rien eut, par contre y'a eut plein de vent donc avec un peu de chance la végétation devrait se charger du probleme s'il ne pleut pas comme vache qui pisse.

Christian Bonneau

salut a Gub 25 s il pleut trop tu peux aller faire le Grenant,ou dans l Ain Buizin.il y a quelques petits canyon sympas dans l Ain que tu peux faire sans gros risque.....

Rataksès · Message par **Rataksès** » jeu. 12 juil. 2012 19:37

Moi j'ai ça pour Artemare :
http://www.meteoblue.com/en_gb/weather/ ... t/sday/Sat
Leurs prévisions de pluies sont de l'ordre de 4,5 mm/m² pour la journée du samedi pour 17,8 mm/m² sur météociel... Comme quoi

Mais c'est pas tant Artemare qui m'inquiète que ce qui se passe plus au nord et le risque orageux bien sur, de ce côté la il ne devrait pas y avoir de souci.
Comme tu dis, faudrait pas qu'il pleuve comme vache qui pisse, la ce serait problématique.

Si ça passe pas ou que tu as des doutes, tu peux te rabattre sans trop de soucis sur le Chaley inf (partie après le barrage)
Et tu peux, mais c'est plus loin, faire le Rhéby et Treffond-pernaz, ces deux canyons sont très sympas, pas loin l'un de l'autre et ludiques.

Laurent D'Ainmuràl'autre

Rataksès a écrit :Moi j'ai ça pour Artemare :
http://www.meteoblue.com/en_gb/weather/ ... t/sday/Sat
Leurs prévisions de pluies sont de l'ordre de 4,5 mm/m² pour la journée du samedi pour 17,8 mm/m² sur météociel... Comme quoi

À 23h35, les deux sites sont d'accord pour un peu plus de 17mm/m².
Je vais suivre les prévisions court-terme de précipitation (à défaut de trouver les mesures) et le débit mesuré. Le tout à distance : je préfère les pentes de courbes de débit qui descendent de manière certaine avec des nuages hauts dans le ciel, aux verticales basses et stables avec des possibilités qu'il ait plu sur le bassin versant réel. On sait juste que ça peut être un peu explosif dans le Groin. La Fouge j'ai testé sous la pluie il y a peu, la montée des eaux n'a pas été explosive et je me sentais serein si une montée des eaux subite arrivait (il y a une petite résurgence en amont de la Fouge qui peut dégueuler). Là il s'agit du Groin. Pour moi, rien à voir. Je le classe complètement à part dans les canyons de l'Ain, un canyon atypique avec les crues les plus explosives qu'on puisse trouver.

Qui sait ce que presque 20mm/m² d'eau tombé du ciel sur toute la surface du bassin versant réel provoque 6h à 12h plus tard dans le canyon, sachant que le sol n'est pas franchement sec en ce moment. Moi je ne sais pas.
Je n'ai pas prévu d'y aller ce week-end. Mais à cette heure, vu les prévisions, j'étudierai un plan B sérieusement. Quitte à prendre la décision d'y aller après avoir consulté les sites météos sur ce qui s'est passé la nuit et en ayant été voir le niveau de la résurgence.

Tant que j'y suis, j'ai peut-être tord, mais je fais plus confiance à la météo qu'au niveau d'eau de la résurgence, même si beaucoup ne jurent que par ça : comment monte l'eau avant de déborder ? D'un coup sur 5 minutes ou très progressivement sur 2 ou 3h ? Selon une règle de proportionnalité niveau/temps constante ou selon une belle exponentielle ? Je ne l'ai jamais vu monté. L'habitude d'aller voir le niveau et d'en déduire une preuve de stabilité repose sur l'idée que le phénomène est lent et que si le niveau est bas, on a bien le temps de sortir de l'encaissement. J'ai entendu à Vaux Morets un gars dire que c'était impressionnant de voir monter l'eau d'un coup. D'un coup ou pas d'un coup ? Quelqu'un sur le forum a t'il vu une montée de ses yeux et peut témoigner ?

Gub25 · Message par **Gub25** » ven. 13 juil. 2012 13:53

Merci à tous pour vos analyses.

C'est grosso-modo ce que je pensais :
Si il ne pleut pas trop ce soir et cette nuit, que la résurgence est basse, que le feu est vert et que le niveau d'eau du barrage est correcte, je me lancerai dans la descente du Groin.
Pour répondre à Rataksès, on sera un groupe de 5 personnes, dont 2 confirmés.

Pour le plan B, bien sur qu'on va y penser, et c'est parce qu'on fait 1h de bagnole qu'on va absolument faire celui-là (même si j'aurais pas trop d'autres occase cette année pour le faire).

Merci encore à tous et surtout à Laurent et Rataksès pour leur analyse de la situation et pour leur pronostic.

Si vous avez le temps et le courage de refaire une petite analyse demain matin en fonction des derniers résultats des relevés et du débit, je suis preneur. Je regarderai un petit cout l'iphone avant de sauter dans le premier bouillon (en sacrifiant un co-équipier pour qu'il aille sonder bien sur).

Bon WE

bob48 · Message par **bob48** » ven. 13 juil. 2012 14:27

Effectivement et comme le préconise Rataksès, avec une météo stable et une entrée tôt dans le canyon, à mon avis vous ne prendrez pas de gros risques.

Vous êtes un petit groupe et pour peux que beaucoup saute, vous serez vite sortie de la partie craignos

Rataksès · Message par **Rataksès** » ven. 13 juil. 2012 18:35

Gub25 a écrit :Si vous avez le temps et le courage de refaire une petite analyse demain matin en fonction des derniers résultats des relevés et du débit, je suis preneur. Je regarderai un petit cout l'iphone avant de sauter dans le premier bouillon (en sacrifiant un co-équipier pour qu'il aille sonder bien sur).

Bon WE

J'essaierai de regarder ça demain matin. La pluie semblant s'étaler assez tôt sur la matinée, on devrait avoir une lecture assez fiable du débit à Artemare en fin de matinée. Sous réserve bien sur d'évolution dans les prévisions météo...