26 Dernière modification par mollotof (19-09-2014 17:13:47)

Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

nec a écrit:

Un outil collaboratif qui dépend d'une seule personne n'est pas collaboratif.

bah il ne dépend pas que de moi, vu que je ne suis pas le seul à rentrer les infos. Et de toutes façons, si j'étais animé d'intentions malveillantes je pourrais bien dévérouiller toutes les feuilles, vu que je suis le créateur du document, j'ai acces à toutes les révisions et je peux restaurer celle que je veux. Je peux donc aisément faire passer la Bea Aqualine 9.5 pour une corde super souple et agréable à utiliser  eusa_dance

nec a écrit:

Pourquoi ne pas déverrouiller la 3ème feuille et régulièrement corriger les doublons (rôle également assuré par tous)

Parce que tout le monde n'est pas à l'aise avec les feuilles de calcul, que dans ce cas une erreur est vite arrivée, et que je crains que rapidement la feuille devienne completement merdique.Cf le post de Fr3edo juste au dessus. (*).

Pour avoir déja mis en place un tel outil ( pour les pointures de chaussons d'escalade / pointure de ville de ville ), je préfère nettement comme ça. Au début, tous les champs étaient libres et je passais mon temps a remettre la feuille en état).

Holzi, maybe, but these ropes aren't available easily in france. I have no informations about them.


(*) j'ai jeté un oeil, ca a l'air bon en fait, si les participants veulent bien jeter un oeil sur le tableau et me dire si leurs commentaires sont toujours bons ... Passque si le tri a merdé sur l'année, il a pu merder sur le reste aussi.

récapitulatif des cordes canyon: http://www.descente-canyon.com/forums/viewtopic.php?id=19106

27

Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

Et NEC si tu as une solution Stallman-compliant (aussi simple et pratique à utiliser que google docs, tout le monde ne passe pas son temps à taper des Ctrl-Alt-F1 comme toi et moi) à me proposer, je suis plus que preneur.  icon_cool

récapitulatif des cordes canyon: http://www.descente-canyon.com/forums/viewtopic.php?id=19106

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Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

C'est ok pour mes commentaires, on fait quoi, on rerentre les années ou tu restaures à partir d'une révision antérieure ?
J'ai d'abord zappé la colonne année que je n'avais pas vu et à mon avis, le tri a été fait en zappant aussi cette colonne lors de la sélection de la plage de cellules avant tri.
Et tout à fait d'accord pour qu'il y ait des données verrouillées, plus gérable comme ça à mon avis aussi...

29

Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

j'ai restauré une version antérieure. Merci de vérifier qu'il n'y a pas de problème...

récapitulatif des cordes canyon: http://www.descente-canyon.com/forums/viewtopic.php?id=19106

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Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

Tout bon pour moi  icon_cool

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Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

mollotof a écrit:

Et NEC si tu as une solution Stallman-compliant (aussi simple et pratique à utiliser que google docs, tout le monde ne passe pas son temps à taper des Ctrl-Alt-F1 comme toi et moi) à me proposer, je suis plus que preneur.  icon_cool

Oui, la solution, c'est full open :
- si de nombreuses personnes mettent le bazar, il faut aussi se souvenir que de nombreuses personnes rangent ! Bien souvent, les gêneurs finissent par se lasser, et on obtient un truc bien propre.

Nicolas Ecarnot

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32 Dernière modification par mollotof (24-09-2014 11:48:22)

Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

Je ne pense pas qu'il y aura des geneurs qui vont venir sciemment foutre le merdier dans la Base de Données. Par contre, des gens pas à l'aise avec l'info qui, en toute innocence, vont faire des bêtises qu'il faudra corriger, c'est sûr il va en avoir. Et google ne permet à ma connaissance qu'au créateur de la feuille d'administrer l'historique des révisions. Donc si quelqu'un doit passer du temps à remettre en ordre le truc, ce sera moi. Je préfère passer mon temps à autre chose, donc je limite les erreurs possibles.  icon_razz

En outre, apres réflexion, je préfère limiter l'info aux cordes de type A et B et laisser l'utilisation des cordelettes de type L à ceux qui savent très bien ce qu'ils font.. Donc, je ne vais pas laisser les infos sur les cordelettes 8mm et je préfère que personne ne puisse mettre dans un tableau de cordes  des avis sur des cordelettes qui ne peuvent être utilisées dans les memes conditions (mais ça, tous les gens qui vont consulter le tableau ne le savent pas forcément, ou ne vont pas faire attention au fait que telle entrée du tableau est une cordelette et non une corde....).

Et pour avoir dans une autre vie du administrer des base de données remplies par plusieurs utilisateurs, je sais très bien que il faut un administrateur à une BD et je préfère nettement la solution du formulaire fermé...

récapitulatif des cordes canyon: http://www.descente-canyon.com/forums/viewtopic.php?id=19106

33

Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

Bonjour
Je suis allée sur ton tableau mais mes données s'effacent au fur et à mesure? Normal?
Merci

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34

Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

c'est dommage de se limiter au corde de type A et B. je trouve l'iniative interressante de vouloir regrouper les avis (qui synthétise les nombreux posts) .... mais ça veut dire qu'on va continuer avec de nombreux post pour ce qui concerne les cordelettes de type L (qui sont de plus en plus présente il me semble).
pour ce qui est des gens qui consulte le tableau, il suffit de le marqué en haut (attention, ce tableau contient des cordelette de type L non-homologué pour la descente (par exemple))

pour ce qui est de la composition du tableau, dommage que tu demandes des avis et que tu préfères le garder "au plus simple" ....  j'aurais tendance à le rendre le plus complet possible .... histoire que le jour ou une personne veuille d'autre info, on est pas à reremplir un tableau icon_wink (l'ancien qui traine sur le forum n'est pas nul .... )

on donne quoi quand on ne donne pas son temps?

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Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

Aquatik a écrit:

Bonjour
Je suis allée sur ton tableau mais mes données s'effacent au fur et à mesure? Normal?
Merci

Non, c'est pas normal...C'est ptet lié au fait que j'ai supprimé les lignes de cordelette de type L. La mise a jour de la validation des données ne s'est peut être pas faite. J'ai l'ai refait manuellement. Rééssaye..(Chez moi ca marche).


MaM a écrit:

c'est dommage de se limiter au corde de type A et B. je trouve l'iniative interressante de vouloir regrouper les avis (qui synthétise les nombreux posts) .... mais ça veut dire qu'on va continuer avec de nombreux post pour ce qui concerne les cordelettes de type L (qui sont de plus en plus présente il me semble).

J'ai pas l'impression qu'il y a autant de posts sur "quelle cordelette" que de posts sur "quelle corde". Et je pense que ce type de corde est vraiment à réserver a la corde de secours ou à la corde de rappel. J'ai déja utilisé, c'est beaucoup trop fin....Personellement j'ai pas envie de conseiller cette corde. Trop dangeureux si c'est utilisé sans prendre les précautions qui s'imposent avec ce type de corde.



MaM a écrit:

pour ce qui est de la composition du tableau, dommage que tu demandes des avis et que tu préfères le garder "au plus simple" ....  j'aurais tendance à le rendre le plus complet possible .... histoire que le jour ou une personne veuille d'autre info, on est pas à reremplir un tableau icon_wink (l'ancien qui traine sur le forum n'est pas nul .... )

Le truc, c'est que avec simplement 3 colonnes, des le début, y'a déja un user qui s'est planté en faisant le tri, il a oublié la colonne "année de fabrication". Du coup tout le tableau devenait faux.
Si je mettais 36 colonnes, qd il y aura des dizaines et des dizaines d'users qui vont remplir le tableau je suis sûr que ce genre de chose se reproduira, et avec 36 colonnes, ca ne se verra pas forcément aussi facilement qu'avec 3. Tu trouves vraiment qu'il y a des infos qui manquent ? J'ai rempli, dans la feuille "liste des cordes" toutes les infos techniques sur la corde. (poids, resistance en Dan, prix, elasticité....). Et la colonne "note permet de préciser l'avis sur la corde avec toutes les infos que l'utilisateur trouve importantes de noter...

Maintenant, j'ai lancé une idée. Si quelqu'un veut se charger de proposer un tableau plus complet, il peut se baser sur le mien et rajouter les trucs qu'il pense manquer. J'éditerais le premier post et mettrais le lien vers le nouveau tableau...(mais du coup, c'est ce "quelqu'un" qui se chargera de la maintenance du bouzin ...  eusa_angel

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Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

Je trouve aussi dommage de retirer les cordelettes de type L.

mollotof a écrit:

J'ai déjà utilisé, c'est beaucoup trop fin....Personnellement j'ai pas envie de conseiller cette corde.

Là, c'est sûr, le tableau devient moins collaboratif, il ne me semble pas que les cordes du tableau sont des cordes que "tu conseilles", mais plutôt des retours des différents collaborateurs...
Après, pour le "c'est beaucoup trop fin", c'est encore un avis personnel.
Moi, je trouve très intéressant d'avoir un retour sur ces cordelettes, autant que sur les cordes de plus gros diamètre.

37 Dernière modification par mollotof (24-09-2014 18:40:04)

Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

Fr3d0 a écrit:

Après, pour le "c'est beaucoup trop fin", c'est encore un avis personnel.

Non, c'est la norme EN892  icon_smile

Si tout le monde insiste pour que je mette les cordelettes de type L dans un tableau normalement réservé aux cordes, je réviserai peut etre ma position.

Mais bon, y'en a plein et ca prend du temps de remplir le tableau, je laisserai une bonne âme faire un tableau de cordelettes sur le même modéle que la feuille "liste des cordes" et je copicollerai dans mon tableau.

Mais je maintiens que ces cordelettes ne sont pas d'usage général et doivent être réservées à des cordées maitrisant parfaitement la technique....

récapitulatif des cordes canyon: http://www.descente-canyon.com/forums/viewtopic.php?id=19106

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Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

Les cordelettes de type L, comme l'Antipodes 8 mm, c'est un bon cocktail ... Mollotof  icon_mrgreen  icon_wink

https://www.youtube.com/user/alain13012 ...

A la montagne, gardez sans cesse à l'esprit, que c'est elle qui décide toujours au final !!!!!!...

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Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

Salut Mollotof
Nours me disait qu'il faut être très précis sur le nom de la corde.
C'est ça?
Mais pour en avoir tester pas mal je ne me souviens pas des noms exacts.
Ça a pas être simple cette histoire.

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40 Dernière modification par mollotof (25-09-2014 09:32:17)

Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

ah bah vi, faut etre précis...si par exemple tu as super apprécié la aquatech et que tu mets une bonne note à l'aqualine, ca va pas aider les statistiques  icon_mrgreen

Mais  avec le système de "liste fermée", au moins, on ne peux pas mettre une fois aqua'tech, l'autre aquatech, encore une autre Aquatech (donc 3 entrées là où il n'y a qu'un seul modèle de corde) et on peut calculer une note moyenne.

récapitulatif des cordes canyon: http://www.descente-canyon.com/forums/viewtopic.php?id=19106

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Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

mollotof a écrit:

Si tout le monde insiste pour que je mette les cordelettes de type L dans un tableau normalement réservé aux cordes, je réviserai peut etre ma position.

Pour ma part je n'utilise quasiment plus que ça dans ma pratique et il me semble que je suis loin d'être le seul.

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Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

Toche a écrit:
mollotof a écrit:

Si tout le monde insiste pour que je mette les cordelettes de type L dans un tableau normalement réservé aux cordes, je réviserai peut etre ma position.

Pour ma part je n'utilise quasiment plus que ça dans ma pratique et il me semble que je suis loin d'être le seul.

Tout comme il est inutile de chercher à convaincre les uns qu'il faut pratiquer les bouses, ou pas, il est inutile de chercher à convaincre les autres d'utiliser tel type de corde, ou pas.
L'important, tout comme au sujet des notes des canyons, c'est de donner l'info, de ne prendre personne par surprise.
Donc si le tableau fait clairement figurer que tel matériel est une cordelette, ce n'est même pas la peine d'accompagner sa publication d'un message d'avertissement : la transparence de l'information suffit.
Il faut bien sur que le tableau affiche deux tris : un qui concerne les cordes, et un qui concerne les cordelettes, mais en aucun cas un tableau où on pourrait conclure qu'une dyneema est meilleure qu'une spelenium (même si c'est vrai  icon_mrgreen ).
Et sinon, oui Mollotof, tu as certainement un avis, comme bon nombre d'entre nous, mais du moment que ton tableau devient collaboratif, ça suppose que ton avis ne vaut pas plus qu'un autre. Tout comme j'ai parfois tendance à surnoter les bouses, je sais bien que c'est la moyenne qui rendra justice à un canyon, et pas uniquement MON avis.

Nicolas Ecarnot

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43

Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

Faire deux tris différents sur ce tableau, ca va etre compliqué a mettre en place. Par contre, rien n'empeche de faire un deuxieme tableau réservé aux cordes de type L effectivement. Mais si vous etes assez nombreuxà insister, je vais ptet me laisser convaincre de rajouter les cordes de type L dans mon tableau...(mais je laisserais a d'autres le soin de remplir

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44 Dernière modification par mollotof (25-09-2014 12:05:57)

Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

j'avais oublié de reprotéger la feuille, du coup certains ont commencé a rajouter des cordes qui n'étaient pas dans mon tableau. C'est bon vous avez gagné je me range à vos avis, je mettrais les cordelettes dans la liste. Par contre aujourd'hui je vais avoir la flemme de remplir le tableau avec les caractéristiques des cordes.

Je vous laisse le remplir ? https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … edit#gid=0

ensuite je copiecollerai dans mon tableau et vous pourrez rentrer vos notes  ...

EDIT : vu le peu de références en "cordes de type L" (2 chez Expé, 1 au VC) je l'ai fait moi même... C'tait bien la peine de se prendre la tête pour si peu  icon_biggrin

récapitulatif des cordes canyon: http://www.descente-canyon.com/forums/viewtopic.php?id=19106

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Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

Hello Holzi,

where do you buy this rope ?

jD

Vive les canyons belges......

46

Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

Je voudrais pas abuser, mais serait il possible de rajouter la Dynema 5mm de Béal.
Son utilisation en canyon n'est plus marginale.

Je me presse de rire de tout, de peur d'être obligé d'en pleurer.

47

Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

En cordelette, nous on utilise une cordelette Mammut,
http://www.mammut.ch/fr/productDetail/2 … -Cord.html

Openbach!! Way of life!!

http://www.openbach.com

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48

Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

cordelette 6mm ajoutée...

récapitulatif des cordes canyon: http://www.descente-canyon.com/forums/viewtopic.php?id=19106

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Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

Hummm intéressant, mais 2X plus lourde que la Dynéma Béal .... icon_smile)

5g de moins que la Gully 7.3 de Béal
4g de moins que la Fly Catcher d'Elderid

Poids une fois mouillée ???

Mais ça, c'est une autre histoire....

Je me presse de rire de tout, de peur d'être obligé d'en pleurer.

50

Re : cordes canyon : tableau récapitulatif

bergousator01 a écrit:

Hummm intéressant, mais 2X plus lourde que la Dynéma Béal .... icon_smile)

Poids une fois mouillée ???

....

C'est sur c'est plus gros et plus lourd que la Dyneema, mais je préfère descendre sur la Mammut que sur la Dyneema, ca file moins.
Poids une fois mouilllée je ne connais pas, je peux mesurer ce weekend, si j'y pense.

Openbach!! Way of life!!

http://www.openbach.com

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