Infos sur les perforateurs
Infos sur les perforateurs
Salut, une petite question sur le poids des perforateurs!
J'ai actuellement un perfo mais qui pèse un âne mort
Je cherche à acquérir un autre perfo très léger, plus pour mettre des chevilles de 8mm (type spéléo), j'envisage de partir à l'étranger mais en avion du coup!poinds réduit obligatoire que ce soit sur le perfo, batterie, plaquette light speleo...
Mais comme on dit plus c'est léger "moins" c'est performant!
Si quelqu'un connaît un bon perfo avec ses contraintes? Modèle? Retour d'expérience? ... C'est un perfo d'appoints et non pour faire des ouvertures!
merci d'avance aux connaissauers!!
++
séb
J'ai actuellement un perfo mais qui pèse un âne mort
Je cherche à acquérir un autre perfo très léger, plus pour mettre des chevilles de 8mm (type spéléo), j'envisage de partir à l'étranger mais en avion du coup!poinds réduit obligatoire que ce soit sur le perfo, batterie, plaquette light speleo...
Mais comme on dit plus c'est léger "moins" c'est performant!
Si quelqu'un connaît un bon perfo avec ses contraintes? Modèle? Retour d'expérience? ... C'est un perfo d'appoints et non pour faire des ouvertures!
merci d'avance aux connaissauers!!
++
séb
Canyon un jour, canyon toujours ...
Le plus compact et léger est le bosch unéo ou ses équivalents d'autres marques. Cette version 12v permet de percer 5 trous (pour mon expérience perso) pour des goujons de 8 (diamètre max de perçage). Pour ma part j'utilise cet engin dans les descentes (très) peu parcourues ou sujettes à un rééquipement léger
La version pro du même engin (18v) permet de faire nettement plus de trous en fonction de l'ampérage de la batterie et permet l'utilisation de forêts classiques dans des diamètres plus importants.
Une réflexion: Mettre des chevilles 8mm au perfo ou "spits perfo" obligera à percer dans un diamètre plus important (12 mm). Mieux vaut à mon sens mettre du goujon de 8 qui nécessitera moins d'énergie pour percer.
La version pro du même engin (18v) permet de faire nettement plus de trous en fonction de l'ampérage de la batterie et permet l'utilisation de forêts classiques dans des diamètres plus importants.
Une réflexion: Mettre des chevilles 8mm au perfo ou "spits perfo" obligera à percer dans un diamètre plus important (12 mm). Mieux vaut à mon sens mettre du goujon de 8 qui nécessitera moins d'énergie pour percer.
Dernière modification par Toche le lun. 09 nov. 2015 17:49, modifié 1 fois.
Salut merci de la réponse.
1.2kg c'est pas mal du tout
Pour l'utilisation de goujons en 8, j'y ai pensé mais au final le mini en longueur c'est du 50mm.
Donc pas sûr de gagner au niveau économie de batterie
Au niveau résistance mécanique :
Cheville de 12mm : Résistance traction 18 kN, cisaillement 16 kN.
Goujons de 8mm : Résistance à la traction 10 kN, au cisaillement 10 kN.
Niveau prix,
056e le goujon
1.29e la cheville
1.2kg c'est pas mal du tout
Pour l'utilisation de goujons en 8, j'y ai pensé mais au final le mini en longueur c'est du 50mm.
Donc pas sûr de gagner au niveau économie de batterie
Au niveau résistance mécanique :
Cheville de 12mm : Résistance traction 18 kN, cisaillement 16 kN.
Goujons de 8mm : Résistance à la traction 10 kN, au cisaillement 10 kN.
Niveau prix,
056e le goujon
1.29e la cheville
Canyon un jour, canyon toujours ...
Le problème de l'Unéo, c'est quand même sa relativement faible autonomie et ses forêts non standard. Ca va bien pour dépanner pour quelques trous, mais pour partir à l'aventure...
Le 18V est un bon rapport poids/autonomie/puissance.
En utilisation spéléo d'exploration, nous avons délaissé l'Uneo rapidement. Par contre on est fort content du 18V de Bosch, même s'il est (un peu) plus encombrant. Avec 2 batteries, on est vraiment tranquille pour poser de nombreux amarrages. Et ca accepte de percer très facilement à diamètre plus important (12mm pour des spits, 10mm pour des goujons ou autres) que le classique 8mm pour les goujons. De plus, ca reste performant dans des roches plus dures (granit) que l'on rencontre aussi en canyon. Néanmoins, ce n'est pas vraiment adapté pour les perçages très long utilisés en désobstuction, où on conserve l'utilisation de 36V (par ex Hilti TE6A), néanmoins bien plus lourd.
Sinon, oui, les goujons de 8mm sont suffisant pour la pratique spéléo. Par contre, ils me semblent moins adaptés au canyon où ils subissent plus rapidement les outrages des crues.
Attention quand même à la qualité des goujons. On voit de tout, et tout n'est pas recommandable.
A noter qu'au niveau énergie nécessaire au perçage (donc autonomie du perfo), ce n'est pas dit qu'un goujons de 8mm, dont la longueur doit être pas trop faible (l'expansion n'a pas lieu exactement au bout de la tige mais généralement 1 bon cm plus loin au mieux, donc on allonge les goujons - chez nous on pose du 75mm, parfois on descend à 60mm), soit si intéressant comparé à une cheville "spit", certes percé à 12mm mais sur une longueur moindre. En effet, c'est le fond du trou qui est le plus énergivore, du fait des frottements sur le reste du trou (foret, évacuation de la bourre, etc...).
Voilà pour mon expérience perso.
Bonnes explos,
Bertrand
Le 18V est un bon rapport poids/autonomie/puissance.
En utilisation spéléo d'exploration, nous avons délaissé l'Uneo rapidement. Par contre on est fort content du 18V de Bosch, même s'il est (un peu) plus encombrant. Avec 2 batteries, on est vraiment tranquille pour poser de nombreux amarrages. Et ca accepte de percer très facilement à diamètre plus important (12mm pour des spits, 10mm pour des goujons ou autres) que le classique 8mm pour les goujons. De plus, ca reste performant dans des roches plus dures (granit) que l'on rencontre aussi en canyon. Néanmoins, ce n'est pas vraiment adapté pour les perçages très long utilisés en désobstuction, où on conserve l'utilisation de 36V (par ex Hilti TE6A), néanmoins bien plus lourd.
Sinon, oui, les goujons de 8mm sont suffisant pour la pratique spéléo. Par contre, ils me semblent moins adaptés au canyon où ils subissent plus rapidement les outrages des crues.
Attention quand même à la qualité des goujons. On voit de tout, et tout n'est pas recommandable.
A noter qu'au niveau énergie nécessaire au perçage (donc autonomie du perfo), ce n'est pas dit qu'un goujons de 8mm, dont la longueur doit être pas trop faible (l'expansion n'a pas lieu exactement au bout de la tige mais généralement 1 bon cm plus loin au mieux, donc on allonge les goujons - chez nous on pose du 75mm, parfois on descend à 60mm), soit si intéressant comparé à une cheville "spit", certes percé à 12mm mais sur une longueur moindre. En effet, c'est le fond du trou qui est le plus énergivore, du fait des frottements sur le reste du trou (foret, évacuation de la bourre, etc...).
Voilà pour mon expérience perso.
Bonnes explos,
Bertrand
Bertrand Hauser
Ils sont même passé à 5Ah... et même 6Ah : http://www.bosch-professional.com/fr/fr ... 902-ocs-p/ D'où une sacré autonomie avec simplement un seul accu.jojorgc a écrit :(maintenant ils vendent des 4ah)
J'ai vu qu'il y avait désormais 2 perfos chez Bosch en 18V :
- GBH 18 V-LI Compact : http://www.bosch-professional.com/fr/fr ... 202-ocs-p/
- GBH 18 V-EC : http://www.bosch-professional.com/fr/fr ... 915-ocs-p/
Personnellement, dans le post précédent, je parlais du second. Je ne connaissais pas le premier qui est sorti depuis. Il a l'air d'avoir néanmoins un puissance bien inférieur (1J comparé à 1,7J), mais il a l'air encore un peu moins encombrant.
Bertrand Hauser
J'ai le second , il est vraiment très performant, rapport poids puissance autonomie difficile à battre.admin a écrit :Ils sont même passé à 5Ah... et même 6Ah : http://www.bosch-professional.com/fr/fr ... 902-ocs-p/ D'où une sacré autonomie avec simplement un seul accu.jojorgc a écrit :(maintenant ils vendent des 4ah)
J'ai vu qu'il y avait désormais 2 perfos chez Bosch en 18V :
- GBH 18 V-LI Compact : http://www.bosch-professional.com/fr/fr ... 202-ocs-p/
- GBH 18 V-EC : http://www.bosch-professional.com/fr/fr ... 915-ocs-p/
Personnellement, dans le post précédent, je parlais du second. Je ne connaissais pas le premier qui est sorti depuis. Il a l'air d'avoir néanmoins un puissance bien inférieur (1J comparé à 1,7J), mais il a l'air encore un peu moins encombrant.
On peut partir avec lui sur des grosses ouvertures avec deux ou trois batteries sans problème. (extensions de garantie à 5 ans gratuites sur le site debonix ).
Dernière modification par lolo le mar. 10 nov. 2015 09:39, modifié 1 fois.
En primer lugar, disculpadme por escribir en Español pero como lo tenga que hacer en francés.... Aquí os pongo una información relevante sobre el UNEO para mejorar el problema de autonomía;
http://www.barranquismo.org/foro/index.php?topic=1444.0
Saludos!!
http://www.barranquismo.org/foro/index.php?topic=1444.0
Saludos!!
je suis étonné de cette resistance, j'avais plutôt du 500-600kg en tête sur les spits de 8 dans les tests d'arrachements, dans du calcaire de mémoire...séb38 a écrit :Cheville de 12mm : Résistance traction 18 kN, cisaillement 16 kN.
Pour infos, avec le Bosch bleu (version 14V en non 18V comme le premier modèle du post admin) : je suis à 2 trous à 12mm (pour broche 80mm) 4 trous de 10mm et 8 trous de 8mm goujons de 75-85mm, par tranche de 1,5 Ah - forêt en bon état...
Content du bestiau, même dans le granite : il a déjà pris l'eau, et bien séché, il est reparti de plus belle...Cette version 14V était bien moins chère que le 18V (promo web en 2013 : 200Eur TTC livré avec 2 batteries de 1,5 Ah à témoin de charge)
Dernière modification par yelsub le mer. 06 janv. 2016 15:50, modifié 1 fois.
si tu as peur, n'y va pas / si tu y vas, n'aie pas peur !
http://yelsub1.free.fr/canyons/italie
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