se longer

le goujon · Message par **le goujon** » lun. 19 juil. 2010 15:59

je me posais la question de savoir l'intérêt lorsque l'on se longe de mettre un monsqueton sur l'un des brins de la main courante et l'autre sur les 2. Quel intérêt à mousquetonner différemment les 2 longes.

spacerouquin · Message par **spacerouquin** » lun. 19 juil. 2010 16:02

le mousqueton sur les 2 brins permet d'equilibrer la tension,
tu ne te retrouve pas 1 m en dessous de la main courante avec l'autre brin tendu au dessus.

se longer sur un brin permet d'etre dans une boucle de corde,
Si le/les point du bout lachent, ils ne peuvent pas passer dans ton mouskif et tu reste donc suspendu.

Corwin · Message par **Corwin** » lun. 19 juil. 2010 16:07

En fait ce n'est pas réellement expliqué sur le guide (livre), mais selon ce que j'ai compris de par ma pratique c'est pour avoir toujours 2 points d'assurage. Si le point dans lequel la corde est passé casse ou se décèle. Tu as ta longe dedans, donc tu es toujours assuré. Si une des cordes se coupe avec le frottement idem.

chiki · Message par **chiki** » lun. 19 juil. 2010 16:25

Ca c'est de la théorie.....Car aprés faut voir l'état du bonhomme à l'arrivée....Et aussi.... si l'autre bout a tenu bon......plus la corde....Tatata.....Tatata..... Ca en fait des paramétres dès que ça ce passe mal

Mais je confirme que c'est la bonne technik....
Bien vrai Mr PM

spacerouquin · Message par **spacerouquin** » lun. 19 juil. 2010 16:35

pour la corde qui se coupe, pas tout à fait...

Sauf erreur de ma part, si la corde se coupe, longé sur un brin ou 2, tu fini en bas

les 2 brins sont attaché au relais, par contre, coté depart de main courante, on passe juste dans les points, sans noeud ou attache!

TY SAUNIER · Message par **TY SAUNIER** » mar. 20 juil. 2010 04:47

En effet, le "principe" de se longer sur les 2 brin (le plus souvent avec la petite longe) permet se garder une certaine tension et le fait de laissé la grande longe sur une seule permet de palier à la "théorique" rupture de le "tête" de Main courante (afin de se retrouver en boucle).

Celà est en effet téorique car comme exprimer ci dessus en cas de rupture l'arrivé en "fond de boucle" serait !!! pour le moins violente.

par contre ce "principe" enseigné dès le début au débutant permet de donner cette notion importante de se longer DANS les boucles: point important par exemple sur les relais.

JULUSOLI · Message par **JULUSOLI** » mer. 21 juil. 2010 21:35

sur une main courante simple en cas de rupture de corde, t'es mal ça c'est clair car je ne vois pas bien ce qui pourrait retenir la chute: et quand bien même le noeud de butée retiendrait ta chute arrivé dans le relais, la chute provoquerait un démembrement lié à la corde statique (voir les factuers chute en escalade ou absorbeur en via ferrata).

jc06 · Message par **jc06** » mer. 21 juil. 2010 22:32

JULUSOLI a écrit :la chute provoquerait un démembrement lié à la corde statique

Les cordes utilisés en canyon, dites semi statiques, te permettent de supporter sans problème un choc de facteur 0.3.
Combiné a ta longe qui est censée supporter un facteur 2, je ne pense pas que tu ais de problème physique dans le cas d'une chute sur main courante a peu près verticale.

En via le problème est légèrement different, tu es sur un cable.

nec · Message par **nec** » mer. 21 juil. 2010 23:40

jc06 a écrit :
JULUSOLI a écrit :la chute provoquerait un démembrement lié à la corde statique
Les cordes utilisés en canyon, dites semi statiques, te permettent de supporter sans problème un choc de facteur 0.3.
Combiné a ta longe qui est censée supporter un facteur 2, je ne pense pas que tu ais de problème physique dans le cas d'une chute sur main courante a peu près verticale.

En via le problème est légèrement différent, tu es sur un cable.

Les cordes semi-statiques permettent beaucoup plus.
Elles sont vendues pour résister à un facteur UN.

Personnellement, en spéléo, sur de la beal spelenium 8.5, j'ai volé de 7m en facteur 1.1
Et promis-juré, ce message n'est pas envoyé depuis l'au-delà.

jc06 · Message par **jc06** » mer. 21 juil. 2010 23:50

[quote="nec"]Les cordes semi-statiques permettent beaucoup plus.
Elles sont vendues pour résister à un facteur UN[/quote]
Ce que la norme dit, c'est qu'elles doivent résister a 5 chutes de facteur 1.
Ca ne prouve pas que tu vas rester entier. Tu peux te prendre 2 tonnes dans la tête....

Par contre en facteur 0.3, la force de choc doit être inférieure a 600 Kgf.