Bondasca infaisable ?
- Jean-Phi des Jacuzzi
- Messages : 446
- Inscription : mar. 09 août 2005 00:39
- Localisation : Toulouse
- Contact :
Bondasca infaisable ?
Je reprends une partie du message de choofy: http://www.descente-canyon.com/forums/v ... 53#p230453
A priori, le canyon de Bondasca ne serait plus faisable depuis 1 ou 2 ans. C'est ce que nous a dit une guide italienne croisée près de Bodengo. Une histoire de blocs tombés de la montagne.
Quelqu'un a des infos ?
Merci
A +
A priori, le canyon de Bondasca ne serait plus faisable depuis 1 ou 2 ans. C'est ce que nous a dit une guide italienne croisée près de Bodengo. Une histoire de blocs tombés de la montagne.
Quelqu'un a des infos ?
Merci
A +
------Jean-Philippe °°°°°°° www.canyonjacuzzi.com------
"Quand y a pas de spit, c'est que le toboggan passe"
"Quand y a pas de spit, c'est que le toboggan passe"
Salut,
pendant le mois d'août nous sont allés faire Bondasca et oui, effectivement il y a une interdiction de faire du canyoning. Cette interdiction elle n'est pas affichée que à l'entrée du canyon, donc inutile faire le voyage jusque là et surtout payer le péage pour transiter la piste car le chemin pédestre est aussi fermé.
Apparemment une crue a bouché les grilles de la captation d'eau et maintenant tout le débit coule dans la partie sportive.
pendant le mois d'août nous sont allés faire Bondasca et oui, effectivement il y a une interdiction de faire du canyoning. Cette interdiction elle n'est pas affichée que à l'entrée du canyon, donc inutile faire le voyage jusque là et surtout payer le péage pour transiter la piste car le chemin pédestre est aussi fermé.
Apparemment une crue a bouché les grilles de la captation d'eau et maintenant tout le débit coule dans la partie sportive.
Je m'excuse pour les fautes..., je suis en train d'apprendre le français.....Merci de votre compréhension.
- Jean-Phi des Jacuzzi
- Messages : 446
- Inscription : mar. 09 août 2005 00:39
- Localisation : Toulouse
- Contact :
Je pense que la personne la plus informé au sujet c'est Pascal Van-Duin car il habite très près de Bondo. Si vous êtes fortement intéressés je pense que il sera mieux de lui contacter directement et lui demander s'il a des nouvelles concernantes. Vous pouvez le trouver sur facebook.
Je m'excuse pour les fautes..., je suis en train d'apprendre le français.....Merci de votre compréhension.
Me and my girlfriend were there in June. Anchors were in poor conditions and we added one bolt and one piton. We descended to the canyon from the first bridge on way up, so we missed first 15m drop.
Dernière modification par andrejh le mer. 09 août 2017 12:10, modifié 1 fois.
La question semble résolue, au moins pour quelques temps... hier matin, un énorme éboulement en provenance du pic Cengalo, Val Bregaglia, qui était sous surveillance attentive depuis le mois de juin, a entraîné une coulée détritique (laves torrentielles) impressionnante, détruisant au moins 2 maisons. Une centaine de personnes des villages de Bondo et son camping, Promontogno, Sottoponte, Spino ont été évacués, la route cantonale est coupée, un hélico a récupéré les randonneurs présents dans la zone.
Le moment de l'éboulement :
https://m.youtube.com/watch?v=KITbIVl1R3w
Le moment où la coulée arrive dans le village :
https://m.youtube.com/watch?v=7FEtTJ0JmuE
La coulée a ensuite envahi le lit de la Mera qui descend en direction de Chiavenna, la route a été coupée au niveau de la frontière Italienne.
https://m.youtube.com/watch?v=-uyyf_s8ed8
Le moment de l'éboulement :
https://m.youtube.com/watch?v=KITbIVl1R3w
Le moment où la coulée arrive dans le village :
https://m.youtube.com/watch?v=7FEtTJ0JmuE
La coulée a ensuite envahi le lit de la Mera qui descend en direction de Chiavenna, la route a été coupée au niveau de la frontière Italienne.
https://m.youtube.com/watch?v=-uyyf_s8ed8
Je comprends pas comment ça part d'un pan de falaise et finit en coulée détritique, ça a rasé un barrage en passant ou quoi? Jojorc t'en pense quoi?
Guide en pays niçois et ailleurs http://nice-canyoning.com
faites du canyon, pas la guerre
faites du canyon, pas la guerre
Même chose qu'au Granier en mai 2016, l'écroulement s'est produit droit dans l'axe du torrent, sauf que là il y avait bien plus de flotte. Pas besoin d'attendre la pluie pour que le dépôt se charge en eau et commence à couler. Il y a du avoir un effet "barrage" mais rien qui lâche vraiment. On appelle ça la cascade sédimentaire.
Sinon, vu la quantité de merde qui est passée dans le canyon, à mon avis, le canyon a du changé, pas seulement avec les blocs, mais sans doute que ça a du creuser dans le bedrock, de nouvelles cascades ou des cascades bien différentes. On a là peut être une occasion de mieux comprendre comment les canyons alpins se forment
Sinon, vu la quantité de merde qui est passée dans le canyon, à mon avis, le canyon a du changé, pas seulement avec les blocs, mais sans doute que ça a du creuser dans le bedrock, de nouvelles cascades ou des cascades bien différentes. On a là peut être une occasion de mieux comprendre comment les canyons alpins se forment
est-ce que la chute de glace et la friction des blocs ne provoque pas une dicipation de chaleur qui transforme alors le tout en bouillasse ? je crois pas qu'il y a de retenue plus haut, juste une prise d'eau.
nous l'avions parcouru début aout 2010 il y a vraiment un très bel encaissement. Il va falloir plus qu'1 mois pour qu'il redevienne propre et qu'ils remettent en fonction la prise d'eau...
nous l'avions parcouru début aout 2010 il y a vraiment un très bel encaissement. Il va falloir plus qu'1 mois pour qu'il redevienne propre et qu'ils remettent en fonction la prise d'eau...
si tu as peur, n'y va pas / si tu y vas, n'aie pas peur !
http://yelsub1.free.fr/canyons/italie
http://yelsub1.free.fr/canyons/italie
- Timo
- Messages : 2605
- Inscription : lun. 30 août 2010 21:12
- Localisation : CH-7189 Rueras (GR)
- Contact :
CiaoMarie a écrit :La question semble résolue, au moins pour quelques temps... hier matin, un énorme éboulement en provenance du pic Cengalo, Val Bregaglia, qui était sous surveillance attentive depuis le mois de juin, a entraîné une coulée détritique (laves torrentielles) impressionnante, détruisant au moins 2 maisons. Une centaine de personnes des villages de Bondo et son camping, Promontogno, Sottoponte, Spino ont été évacués, la route cantonale est coupée, un hélico a récupéré les randonneurs présents dans la zone.
Le moment de l'éboulement :
https://m.youtube.com/watch?v=KITbIVl1R3w
Le moment où la coulée arrive dans le village :
https://m.youtube.com/watch?v=7FEtTJ0JmuE
La coulée a ensuite envahi le lit de la Mera qui descend en direction de Chiavenna, la route a été coupée au niveau de la frontière Italienne.
https://m.youtube.com/watch?v=-uyyf_s8ed8
Le premier film en vue de terasse du refuge Sciora donne une bonne idee, commet de l'éboulement se formait la lave torrentelle - regardez la poussière tout blanche sortant en très grande vitesse pour 3 - 4 secondes du pied de l'arrete "Bügeleisen", bien contrasté à la poussirere grise /sombre du granit qui tombe du Cengalo - c'est la glace du glacier Cengalo, poudré des 3 millions m3 de blocs de granit qui tombent dessus. Cette co-avalanche de glace (granulat de glace), font très vite de l'energie et forme un fluid difficile à stopper avec la masse de l'éboulement.
La Bondasca avait seulement un effet très secondaire ou terziaire pour les dimensions de la lave. Et l'eau dans les fissures qui poussait la masse à tomber devrait etre absorbé déjà pendant la chute en vertical.
Juste impressionant, surprenant, fascinant et intéressant. À suivre et étudier, quand c'est de nouveau possible de monter dans la vallée.
Gruass, Timo
Dernière modification par Timo le jeu. 31 août 2017 08:47, modifié 1 fois.
Le RISQUE est le droit humain central. Sans RISQE pas de LIBERTÉ. Le RISQUE est l'essentiel de la VIE. La SÉCURITÉ au contraire tue la LIBERTÉ, la TOLÉRANCE, le BON SENS et à la fin aussi la SÉCURITÉ.
Euh... faux La lave est bien due à la Bondasca. L'eau dans les fissures ne doit correspondre à quelques dizaines de m3, quelques centaines tout au plu. La lave n'est pas synchrone de l'écroulement.Timo a écrit :Le premier film en vue de terasse du refuge Sciora donne une bonne idee, commet de l'éboulement se formait la lave torrentelle - regardez la poussière tout blanche sortant en très grande vitesse pour 3 - 4 secondes du pied de l'arrete "Bügeleisen", bien contrasté à la poussirere grise /sombre du granit qui tombe du Cengalo - c'est la glace du glacier Cengalo, poudré des 3 millions m3 de blocs de granit qui tombent dessus. Cette co-avalanche de glace (granulat de glace), font très vite de l'energie et forme un fluid difficile à stopper avec la masse de l'éboulement.
La Bondasca avait seulement un effet très secondaire ou terziaire pour les dimensions de la lave. Et l'eau dans les fissures qui poussait la masse à tomber devrait etre absorbé déjà pendant la chute en vertical.
Cela dit, dans le cas d'une des crues de laves torrentielles de Marderello, c'était par grand beau temps, en plein mois d'août, avec un débit du torrent tout à fait raisonnable. Le glacier de Rociamelone est sur l'autre versant (côté français), donc a priori pas de "vaporisation" de glace. Mais je ne sais pas quelle était la météo des jours précédents.
- Timo
- Messages : 2605
- Inscription : lun. 30 août 2010 21:12
- Localisation : CH-7189 Rueras (GR)
- Contact :
Ciao Jojorgcjojorgc a écrit :L'eau dans les fissures ne doit correspondre à quelques dizaines de m3, quelques centaines tout au plu. La lave n'est pas synchrone de l'écroulement.
Ce que j'écrivais, pas d'effet (à ignorer) sauf que pour pousser les masses de la paroi du Cengalo.jojorgc a écrit :L'eau dans les fissures ne doit correspondre à quelques dizaines de m3, quelques centaines tout au plu.
Et non pour l'effet de Bondasca, la vague avait besoin de beaucoup plus d'eau pour glisser que le débit de fonte estival de Bondasca. Ce weekend avec pluies intenses pas de nouvelle vague, faut un facteur plus important. Puis tu te peux aussi regarder l'éboulement Val Strem, tombé sur le fleuve Strem, qui n'a pas produit une vague est qui a stopé loin avant le villages (le volume de cette chute était plus mouillé et de terre qu'en Val Bondasca, ca aurait du glisser encore mieux en periode de fonte neige, mais il n'a pas fait).
Gruass, Timo
Le RISQUE est le droit humain central. Sans RISQE pas de LIBERTÉ. Le RISQUE est l'essentiel de la VIE. La SÉCURITÉ au contraire tue la LIBERTÉ, la TOLÉRANCE, le BON SENS et à la fin aussi la SÉCURITÉ.
@Timo Sauf que ce week end il a fait très frais, donc il devait y avoir beaucoup moins d'eau (alimentation glaciaire) et qu'en plus une bonne partie des sédiments directement disponibles dans le lit du torrent a déjà été évacuée.
@Marie S'il n'y a pas de glacier ni de grandes surfaces de permafrost, il y a une explication logique. Un orage très récent. Bref, les seules laves torrentielles qui s'initient sans précipitation, c'est soit à cause d'une crue glaciaire, comme une rupture de poche d'eau (type Tête Rousse 1892) ou de la fonte d'une grande surface de permafrost (type glacier rocheux) dans des pentes fortes.
@Marie S'il n'y a pas de glacier ni de grandes surfaces de permafrost, il y a une explication logique. Un orage très récent. Bref, les seules laves torrentielles qui s'initient sans précipitation, c'est soit à cause d'une crue glaciaire, comme une rupture de poche d'eau (type Tête Rousse 1892) ou de la fonte d'une grande surface de permafrost (type glacier rocheux) dans des pentes fortes.
- bergousator01
- Messages : 2007
- Inscription : ven. 10 juil. 2009 12:04
- Localisation : Oisans/Ecrins
- Contact :
Oui, c'est pour ça que je précise que je n'ai pas d'info sur la météo des jours précédents. Cela n'aurait rien d'étonnant un orage en montagne au mois d'août, donc oui ce serait logique que ce soit la cause. Vaut mieux s'informer sur la météo des jours précédents...jojorgc a écrit :@Marie S'il n'y a pas de glacier ni de grandes surfaces de permafrost, il y a une explication logique. Un orage très récent. Bref, les seules laves torrentielles qui s'initient sans précipitation, c'est soit à cause d'une crue glaciaire, comme une rupture de poche d'eau (type Tête Rousse 1892) ou de la fonte d'une grande surface de permafrost (type glacier rocheux) dans des pentes fortes.
Je n'ai pas entendu parler d'une poche d'eau "visible" en amont.bergousator01 a écrit :Un pti aparté
Marie, tu parles de Marderello,
est il vrai qu'il subsiste une poche d'eau au dessus du canyon ???
Merki
Un des torrents le plus surveillés et analysé, Illgraben en Suisse, un affluent du Rhône.
https://www.youtube.com/watch?v=2Rfuoylv34k