Cordes canyon et grandes verticales
alors j'ai le meme soucis que toi PLPL a écrit :..... pour l'instant je ne m'éclate pas sur une 8mm a simple qui impose un débrayage en continu sans failles en cas de frottements.Les techniques évoluent,le matériel aussi,le tout est que chacun avance a son rythme sans griller les étapes....
A La Recherche De Gertrud Von Polyglut ....
Certains 8 ont un petit trou... vraiment petit (j'en possede un par exemple qui ne passe pas sur la virole de mon mousqueton 
L'avantage du ti huit, c'est que tu peux l'utiliser avec 2 brins en rapide également, je le trouve très polyvalent sur les faibles diamétres.
Mais on a tous nos petites habitudes, plus ou moins passagéres.
Le ti huit en monobrin de 8 à 9.5mm pas de pb, voir plus pourquoi pas, mais plus gros c'est de plus en plus rare.
Mais on a tous nos petites habitudes, plus ou moins passagéres.
Le ti huit en monobrin de 8 à 9.5mm pas de pb, voir plus pourquoi pas, mais plus gros c'est de plus en plus rare.
il est violée c'est bien ça ?)
Marie a écrit :Violet, oui...PL a écrit :il est violée c'est bien ça ?)
ouch !!!! non, marie, pas toi ......... si tu t'y mets aussi
Dernière modification par tony-13 le ven. 15 déc. 2006 22:43, modifié 1 fois.
A La Recherche De Gertrud Von Polyglut ....
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Une petite question dérivée de cette discussion: si on peut descendre sur un brin meme sur des grandes longeurs,
pensez vous alors acceptable d'attacher 2 cordes de longueur différentes pour faire les grandes longueurs.
Par exemple pour descendre une 60 m , mettre une 100 m avec une 40m ? Le noeud se trouvant bien évidemment alors
1 - quelque part au milieu du brin non utilisé lors de la descente
2 - sur le brin utilisé lors du rappel de la corde
Avec idéalement des cordes de couleur différentes pour éviter le risque d'erreur sur 1 et 2
pensez vous alors acceptable d'attacher 2 cordes de longueur différentes pour faire les grandes longueurs.
Par exemple pour descendre une 60 m , mettre une 100 m avec une 40m ? Le noeud se trouvant bien évidemment alors
1 - quelque part au milieu du brin non utilisé lors de la descente
2 - sur le brin utilisé lors du rappel de la corde
Avec idéalement des cordes de couleur différentes pour éviter le risque d'erreur sur 1 et 2
La question à se poser est en cas de pépin x ou y nécéssitant de débayer les .... 50 derniers mètres (autrement presque tout ton rappelchrisbiot a écrit :Une petite question dérivée de cette discussion: si on peut descendre sur un brin meme sur des grandes longeurs,
pensez vous alors acceptable d'attacher 2 cordes de longueur différentes pour faire les grandes longueurs.
Par exemple pour descendre une 60 m , mettre une 100 m avec une 40m ? Le noeud se trouvant bien évidemment alors
1 - quelque part au milieu du brin non utilisé lors de la descente
2 - sur le brin utilisé lors du rappel de la corde
Avec idéalement des cordes de couleur différentes pour éviter le risque d'erreur sur 1 et 2
), ton noeud de raboutage va te poser un os 
Certe il y a toujours moyen d'utiliser une technique apropriée pour passer ce noeud de raboutage mais ce n'est pas une démonstration mais un secours....
S'assurer de pouvoir débrayer la cascade... est la question à se poser. Si la cascade fait 60 mètres .....
Maintenant entre la théorie et la réalité... à chacun de faire ce qu'il lui semble le plus adapté
Dernière modification par fredo72 le dim. 14 janv. 2007 21:17, modifié 1 fois.
bonjour à ttes et à ts,
pour répondre à Chrisbiot, hors du problème de débrayage qui ne semblait pas être le sien et auquel Fredo vient de répondre:
quand tu descends sur un brin tu ne lance dans la cascade que ce seul brin, le reste de ta corde et ta 40m restent tranquillement dans leurs sacs en haut, pas de confusion au départ, pas de noeuds entre les 2 cordes dans la cascade.
le dernier descend avec les deux sacs à corde en ayant rabouté avant de partir ou en prévoyant de le faire en cours de route avec bien entendu les cordes nouées aux sacs.
en arrivant en bas, pas de confusion possible, il reste 20m dans le sac à corde et c'est la corde sur laquelle il faut tirer.
c'est pour répondre aux soucis de Chrisbiot, le problème de sécurité(débrayage sur tte la hauteur) reste entier, mais il suffit peut-être de descendre sur le 40m avec le noeud en aval en débrayant de 20m tous les équipiers d'en bas pour le dernier.
à+
pour répondre à Chrisbiot, hors du problème de débrayage qui ne semblait pas être le sien et auquel Fredo vient de répondre:
quand tu descends sur un brin tu ne lance dans la cascade que ce seul brin, le reste de ta corde et ta 40m restent tranquillement dans leurs sacs en haut, pas de confusion au départ, pas de noeuds entre les 2 cordes dans la cascade.
le dernier descend avec les deux sacs à corde en ayant rabouté avant de partir ou en prévoyant de le faire en cours de route avec bien entendu les cordes nouées aux sacs.
en arrivant en bas, pas de confusion possible, il reste 20m dans le sac à corde et c'est la corde sur laquelle il faut tirer.
c'est pour répondre aux soucis de Chrisbiot, le problème de sécurité(débrayage sur tte la hauteur) reste entier, mais il suffit peut-être de descendre sur le 40m avec le noeud en aval en débrayant de 20m tous les équipiers d'en bas pour le dernier.
à+
+ on est de fous...
Même si c'est pas souvent mis en application...pap440 a écrit :....
c'est pour répondre aux soucis de Chrisbiot, le problème de sécurité(débrayage sur tte la hauteur) reste entier, mais il suffit peut-être de descendre sur le 40m avec le noeud en aval en débrayant de 20m tous les équipiers d'en bas pour le dernier.
à+
Enfin tout est enfin dit pour répondre aux interrogations....
Rajoutons que sur les grandes verticale mieux vaut 2 fois la longueur de la plus grande cascade + une corde de secours car si pour une raison inimaginable mais potentiellement réaliste on perd une des cordes si c'est la 100m....(dans l'exemple donné).... je vous laisse à votre imagination!
-
phil91
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Salut tutti,
Honnètement, tu en connais beaucoup qui partent avec 300 m de corde (2 x 100 + 100 m de secours) si la plus grande verticale est une C90 par exemple ?
Dans l'absolu pourquoi pas mais dans la réalité, là il y a une prise de risque à assumer. Si l'équipe est constituer de 2-3 personnes c'est même pas la peine d'y penser car le portage de 300 m de cordes mouillées, j'ose même pas imaginer le poids, serait un facteur aggravant de la sécurité. 
Honnètement, tu en connais beaucoup qui partent avec 300 m de corde (2 x 100 + 100 m de secours) si la plus grande verticale est une C90 par exemple ?
Dans l'absolu pourquoi pas mais dans la réalité, là il y a une prise de risque à assumer. Si l'équipe est constituer de 2-3 personnes c'est même pas la peine d'y penser car le portage de 300 m de cordes mouillées, j'ose même pas imaginer le poids, serait un facteur aggravant de la sécurité. Phil au fil de l'eau...Phil suspendu à un fil 
Je suis d'accord sur le fond mais doit-on promouvoir un discours de prévention et de bonne organisation ou relater ce qui se fait et épiloguer sur les incidents quand ils surviennent...phil91 a écrit :Salut tutti,
Honnètement, tu en connais beaucoup qui partent avec 300 m de corde (2 x 100 + 100 m de secours) si la plus grande verticale est une C90 par exemple ?
Oui 3*100 mètres c'est rare mais dits moi combien de canyon sur cette base on 90 mètres sans fractio
98% des canyons référencés passent avec 60m en simple ce qui rend largement possible 3 fois la longueur par équipe... (j'ai pas compté mais je n'ai pas si faux que ça)
La prise de risque, comme tu le dits, ne doit pas se faire sur une organisation de sortie mais sur un engagement dans une descente (enfin c'est mon point de vue qui n'est pas forcément à partager).
Enfin bien d'accord sur le poids du matériel qui constitue un facteur accidentogène...
Tout ce que l'on vient de dire répond simplement aux questions des fractios.
Ils sont indispensables car
ils permettent de descendre avec des cordes de longueur raisonnable (encombrement et poids)
ils permettent de récupérer plus facilement la corde de rappel
et bien d'autre chose encore...
Allez bonne journée