Forets SDS ?

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
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ALAIN 13
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Forets SDS ?

Message par ALAIN 13 » mer. 28 nov. 2012 09:06

J'en appele aux perceurs de trous ... Avez-vous choisi un foret SDS spécifique pour tel type de roche ou pas ?
Pourquoi ce choix ?
SDS
SDS PLUS
SDS MAX
SDS GRANITE ....

Quel est le plus efficace pour tous types de roche (temps de pénétration,durée de vie ...) ? =;
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...

A la montagne, gardez sans cesse à l'esprit, que c'est bien elle qui décide toujours au final !!!!!!... :-$

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chiki
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Message par chiki » mer. 28 nov. 2012 09:33

Moi j'perce....quand ça perce plus j'en achéte un autre :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Mais je crois que c'est un truc doré au bout :-k
Trop de technique tue le canyon...
Pas assez tue le canyoneur...

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Message par ALAIN 13 » mer. 28 nov. 2012 10:21

SDS
Image

SDS PLUS
ImageImage

SDS MAX CARBURE
Image

SDS GRANITE
Image
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...

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Message par fiumicicoli » mer. 28 nov. 2012 10:54

Pour moi Foret SDS+, Hilti TE-CX à béton c'est nickel, le rendement est nettement meilleurs qu'un foret bas de gamme.
https://www.hilti.fr/holfr/page/module/ ... id=1103478
--- In Openbach we trust --- http://www.openbach.com

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Message par ALAIN 13 » mer. 28 nov. 2012 10:57

Les forets SDS Max sont apparement trop long pour ce que l'on veut en faire,donc laissez tomber cette game =;

Mais pour les autres,s'il y a un connaisseur .Je suis preneur d'infos ,pour faire un choix sur une gamme de forets.
Qui est, à non avis ,pas si simple s'il on veut quelque chose de durable est efficace !! ...Merci =;
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...

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Message par ALAIN 13 » mer. 28 nov. 2012 11:04

fiumicicoli :

Pour moi Foret SDS+, Hilti TE-CX à béton c'est nickel, le rendement est nettement meilleurs qu'un foret bas de gamme.
https://www.hilti.fr/holfr/page/module/ … id=1103478
Manu,l'as-tu essayé sur des roches dures ,style granite.Est-il plus résistant et perce t'il plus vite qu'un sds ordinaire ? =;
Dernière modification par ALAIN 13 le mer. 28 nov. 2012 11:21, modifié 1 fois.
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...

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Message par ALAIN 13 » mer. 28 nov. 2012 11:31

le but est quand même de percer un max de trous avec un minimum de perte d'énergie pour le perfo .
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...

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Message par bernotom » mer. 28 nov. 2012 11:38

ALAIN 13 a écrit :fiumicicoli :

Pour moi Foret SDS+, Hilti TE-CX à béton c'est nickel, le rendement est nettement meilleurs qu'un foret bas de gamme.
https://www.hilti.fr/holfr/page/module/ … id=1103478
Manu,l'as-tu essayé sur des roches dures ,style granite.Est-il plus résistant et perce t'il plus vite qu'un sds ordinaire ? =;
C'est le forêt de Timo Manu? Si oui, Timo les utilise dans tout les rocher imaginable :mrgreen: :mrgreen:

Ils vont super bien les Hilti à 4 dents! \:D/ \:D/
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Message par ALAIN 13 » mer. 28 nov. 2012 12:26

Image

J'attends un petit retour de Timo,alors ...S'il est super bien ! 8) :wink:
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Message par ptit-diable » mer. 28 nov. 2012 13:26

Salut,
Pour le boulot j'utilise des forets Wurth http://eshop.wurth.fr/Foret-beton-Longl ... fr/FR/EUR/ ,il vont bien, mais jamais essayer en canyon.

Je précise, je ne connais pas les "Hilti".
Je dois avoir une doc sur ces forets si tu veux.
A+
Dernière modification par ptit-diable le mer. 28 nov. 2012 13:29, modifié 1 fois.

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Message par chiki » mer. 28 nov. 2012 13:55

Moi c'est la foto n°2....
Bon aprés je perce pas 50 trous dans la même journée...
Et avec une même batterie tu penses &voir une différence de combien de trous entre un plus et le truc à 4 branches... :?:
Trop de technique tue le canyon...
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Message par yd » mer. 28 nov. 2012 14:21

des spéléos avaient testé il me semble avec le même perfo : + 30 % de trous avec un hilti te-cx (4 hélices et tête 4 tranchants au carbure de tungstène) par rapport à un basique

Si je retrouve le test, je mettrai le lien

A priori, SDS est un emmanchement qui ne se vend plus. A l'heure actuelle c'est SDS+. Pour les gros diamètres, on passe à SDS-Max
Dernière modification par yd le mer. 28 nov. 2012 14:22, modifié 1 fois.
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Message par chiki » mer. 28 nov. 2012 17:07

yd a écrit :des spéléos avaient testé il me semble avec le même perfo : + 30 % de trous avec un hilti te-cx (4 hélices et tête 4 tranchants au carbure de tungstène) par rapport à un basique

Si je retrouve le test, je mettrai le lien

A priori, SDS est un emmanchement qui ne se vend plus. A l'heure actuelle c'est SDS+. Pour les gros diamètres, on passe à SDS-Max
Oui bein c'est tjrs du SDS....
30% c'est énorme...j'ai connu des spéléos qui fumaient le pêt...c'est pas ceux ci desfois :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Arghhhh!!!!....plaizzzanterie petit Kinder...
Je vais acheter un de ces trucs de la bombe atomique à 4 têtes...
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Message par ALAIN 13 » mer. 28 nov. 2012 18:16

chiki :
Je vais acheter un de ces trucs de la bombe atomique à 4 têtes...
:mrgreen: :mrgreen: Je pense que je vais faire la même chose .30% de plus, c'est vraiment pas mal ...\:D/
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...

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Message par ALAIN 13 » mer. 28 nov. 2012 18:18

Yves,si tu retrouves ces tests ,cela nous interresse . 8) :wink:
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...

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Message par Timo » mer. 28 nov. 2012 18:28

ALAIN 13 a écrit :http://img59.imageshack.us/img59/2893/h ... 012big.jpg

J'attends un petit retour de Timo,alors ...S'il est super bien ! 8) :wink:
Salut Alain

Je travaille avec celui-ci: https://www.hilti.fr/holfr/page/module/ ... id=1103478

Ca coupe bien, normalement après 20 - 50 trous le foret est à échanger. Les calcaires à fer et l'amphibolite use le plus, mais aussi là-dedans on arrive encore bien à faire 20 trous.

Gruass, Timo
Le RISQUE est le droit humain central. Sans RISQE pas de LIBERTÉ. Le RISQUE est l'essentiel de la VIE. La SÉCURITÉ au contraire tue la LIBERTÉ, la TOLÉRANCE, le BON SENS et à la fin aussi la SÉCURITÉ.

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Message par ALAIN 13 » mer. 28 nov. 2012 18:53

50 trous et le foret est mort !! #-o cela ne fait pas beaucoup de trous au total pour un foret :( J'espère que le cas dont tu me sites ,est un cas extrème.Je supose que sur le granite,les résultats sont équivalents,non ?? 8-[
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...

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Message par yd » mer. 28 nov. 2012 19:53

ALAIN 13 a écrit :Yves,si tu retrouves ces tests ,cela nous interresse . 8) :wink:
Je les retrouve pas, désolé. C'est affirmé par contre dans le bouquin spéléo "Désobstruction à l'explosif" ("30 à 40 % d'énergie économisée" > j'en déduit donc autant de trous en plus) et sur le site du Spéléo Secours de l'Isère également dans la liste du matériel sauveteur.
Dernière modification par yd le mer. 28 nov. 2012 19:54, modifié 1 fois.
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Message par fiumicicoli » mer. 28 nov. 2012 20:05

Moi j'avais comparé le TE-CX par rapport à un foret castorama et je faisais deux fois plus de trous.

@ALAIN : Pour certains l'argent n'est pas un problème :mrgreen: et ils jettent leurs forets après 50 trous. Pour moi je garde le même foret, j'imagine bien qu'il perce moins bien mais ça marche toujours donc...
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Message par bernotom » mer. 28 nov. 2012 20:07

fiumicicoli a écrit :@ALAIN : Pour certains l'argent n'est pas un problème :mrgreen: et ils jettent leurs forets après 50 trous. Pour moi je garde le même foret, j'imagine bien qu'il perce moins bien mais ça marche toujours donc...
C'est ce que j'allais dire, le tiens à plus de 50 trous et il perce encore bien! :mrgreen:
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Message par bergousator01 » mer. 28 nov. 2012 20:22

J'ai utilisé des mèches hilti en X dans le massif du soreiller (granit) avec un ryoby (thermique), ben ils ont pas fait beaucoup de trous, plus de pastille au bout. Faut que je retrouve la facture et je te dis ce que j'utilise maintenant (bosch et ??)
Les avis c'est comme les trous du cul, tout le monde en a un !

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Message par Timo » mer. 28 nov. 2012 20:23

[quote="ALAIN 13"]50 trous et le foret est mort !! #-o cela ne fait pas beaucoup de trous au total pour un foret :( J'espère que le cas dont tu me sites ,est un cas extrème.Je supose que sur le granite,les résultats sont équivalents,non ?? 8-[[/quote]
Ciao Alain

Tu peux forrer beaucoup plus long, mais ca commence à durer plus de scondes - et ca dit moins de trous par le meme accu. Calancasca (65 points) j'ai changé pour ca au milieu et à la fin de la descente.

Tourner une fois quelques secondes dans la fausse direction est en tout cas le pire ... :roll: Ou tu descends un ruisseau encaissé dans un gneis ferrique (après 10 trous la tete était ronde :shock: ).


Gruass, Timo
Dernière modification par Timo le mer. 28 nov. 2012 20:24, modifié 1 fois.
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Message par ALAIN 13 » jeu. 29 nov. 2012 06:39

ok ! Je n'imaginais pas que les roches étaient aussi agressives dans les coins où vous prospectez :shock:
Cela doit te faire un sacret budjet en mèches,d'aprés ce que j'en ai lu un peu plus haut,Timo ! :mrgreen: :wink:

Bon chez nous,les roches sont beaucoup plus tendre,heureusement .Je pense que le SDS Hilti TE-CX fera largement l'affaire ... =; Pour le granit Corse,je verai ce qu'il en est ... =;
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Message par chiki » jeu. 29 nov. 2012 10:04

Prendre aussi en compte la maniére de percer.....
Soit sauvage, et là le matoz souffre....
Soit tu laisses travailler la bécane tranquillement et :lol: ....
Tous les facteurs peuvent être déterminants, même si certains n'ont qu'un faible pourcentage dans la réalisation du dit Trou....
Chiki idi pas que des kon'ries :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Dernière modification par chiki le jeu. 29 nov. 2012 10:04, modifié 1 fois.
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Message par bergousator01 » jeu. 06 déc. 2012 12:38

Bon, j'ai la référence : c'est des Booster-Plus SDS-Plus de chez DIAGER. Env. 11,00 euros H.T
Pour l'instant, satisfait.
Arvi
Les avis c'est comme les trous du cul, tout le monde en a un !

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