Quel perforateur pour rééquiper ?

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
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Sélecta (Jacuzzi)
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Quel perforateur pour rééquiper ?

Message par Sélecta (Jacuzzi) » sam. 27 avr. 2019 14:28

Bonjour, je cherche le meilleur compromis autonomie/poids/puissance ?

Hilti a très bonne réputation mais j'hésite entre les modèles SDS-PLUS : TE30-A36 / TE6-A36 / TE6-A22 / TE4-A22 / TE2-A22. Au vu du prix, je préfère ne pas me tromper.
Dernière modification par Sélecta (Jacuzzi) le sam. 27 avr. 2019 22:19, modifié 1 fois.

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M'ilien
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Message par M'ilien » sam. 27 avr. 2019 20:22

Sélecta (Jacuzzi) a écrit :Bonjour, je cherche le meilleurs compromis autonomie/poids/puissance ?

Hilti a très bonne réputation mais j'hésite entre les modèles SDS-PLUS : TE30-A36 / TE6-A36 / TE6-A22 / TE4-A22 / TE2-A22. Au vu du prix, je préfère ne pas me tromper.
A titre perso, je ne peux que te recommander le TE6-A (dans sa nouvelle version A36 maintenant, en Li-ion), j'en ai vu passer pas mal (surtout des anciens, en Ni-Cd), tant en équipement pour la grimpe que sur des chantiers divers : c'est pas (trop) lourd, increvable et plutôt polyvalent !

Après, chez Hilti, tu peux être serein sur à peu près tout les modèles, mais sur les plus petits cités ici, tu risques d'être léger en autonomie dans les diamètres de perçage voulus...

Le seul vrai souci pour le canyon, c'est plutôt d'éviter de les tremper, mais ça ça vaut pour tous les modèles de toutes les marques !

Bon courage ;)

yd
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Message par yd » sam. 27 avr. 2019 20:25

Bonsoir,

Qui répondrait à ton besoin, y'a la gamme Bosch (bleue).
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Sélecta (Jacuzzi)
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Message par Sélecta (Jacuzzi) » sam. 27 avr. 2019 22:19

Merci pour ces conseils ! On me propose un perforateur HILTI TE 4A-22 d'occasion. C'est juste en autonomie pour une journée équipement et percer du 10-12mm ? Même avec 2 batteries ?
Côté budgets imbattables, on me conseille la gamme bleu (pro) Bosch GBH 18V.

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guigui
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Message par guigui » dim. 28 avr. 2019 08:32

J'utilise le plus petit perfo bosh 18v bleu avec les petits accus. En 10mm ça fait 10 à 12 trous de 100mm.

En spéléo, 3 à 4 trous en 8mm sur 50cm.

Il perce moins vite que du hilti ou makita en 36v, mais j'en suis très content

Si c'est pour du gros chantier en 14mm ou lunules, je ressors le bon vieux ryobi thermique.
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bergousator01
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Message par bergousator01 » dim. 28 avr. 2019 09:25

Ola

Si tu veux faire beaucoup de troux et des lunules : hilti - bonjour le prix et le poids
Je tourne avec un bosch (pro) en 36 volts depuis un moment : RAS
Beaucoup de potos on le bosch 18v, il est pas mal non plus avec une gamme d'accus --) 12 amp.
Ensuite, j'avais vu
https://www.manomano.fr/perforateur-bur ... d=10351059
On en avait un au Népal, avec un bosch; b1, il a fait du bon boulot (troux en 10)
Les deux étaient dans un sac étanche maison et dans une Pelicase ; ca risque d'être plus durte de mettre le hilti dans une peli 1400 :neutral:
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louis la brocante
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Message par louis la brocante » mar. 30 avr. 2019 19:38

Je profite de ce poste pour faire un retour d’expérience sur un perfo AEG.
Depuis 3 semaine, utilisation quotidienne relativement intensive (trou en 10 et 12 x 100 et petit burinage). A vue de pif avec un accu : +/- 10min de burinage et 30 à 40 trous.

Le perfo c’est un AEG BBH 18BL (gamme pro). Montage sans charbon.
A peine 3kg (3.08 d’après le constructeur) bonne ergonomie et surtout bien équilibré, compact. Tape fort, au moins autant du que Hitachi et bien plus que du Bosch.
Niveau autonomie, pour le moment je tourne avec les batteries en 5 Ah. J’ai aussi une 9 Ah mais pas encore réellement utilisé (un peu lourde). Sur les 3 ce trouve un indicateur de charge bien pratique.

Prix… ? pas la moindre idée car achat pro avec 3 autres machines en pack.

Globalement bien contant, semble solide. A voir avec le temps :pray:

adriou57
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Message par adriou57 » mer. 01 mai 2019 10:29

Pour équiper quelque point dans un canyon un 22v suffit largement et bien moin cher qu' un 36v
Poisson volant ????????

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Dom 39
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Message par Dom 39 » mer. 01 mai 2019 13:56

adriou57 a écrit :Pour équiper quelque point dans un canyon un 22v suffit largement et bien moin cher qu' un 36v
Je dirais même 18 v :wink:
Plus c'est haut, plus c'est Chaud !

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Message par M'ilien » mer. 01 mai 2019 14:27

Dom 39 a écrit :
adriou57 a écrit :Pour équiper quelque point dans un canyon un 22v suffit largement et bien moin cher qu' un 36v
Je dirais même 18 v :wink:
Attention avec ces raisonnements, selon les technologies et les marques, mieux vaut ne pas se baser uniquement sur la tension de batterie...
Un 18V d'un bon fabricant peut largement être comparable en efficacité (donc en autonomie) avec du 22/24V de certains !

Intéressant par contre le retour de louis sur l'AEG, pour le moment je n'avais eu que des expériences plutôt détestables avec leurs produits !! Comme quoi, selon les matériels et les époques...

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Message par bergousator01 » mer. 01 mai 2019 17:55

Je dirais même 18 v :wink:
voir 12v :lol: :lol:
dacodac avec m'ilien ; les techno sur les perfos et les batteries s améliorent tout les ans (y a pas que les smartefone !)
Faut juste bien cibler l'utilisation finale......
Les avis c'est comme les trous du cul, tout le monde en a un !

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Message par M'ilien » mer. 01 mai 2019 18:09

bergousator01 a écrit :
Je dirais même 18 v :wink:
voir 12v :lol: :lol:
dacodac avec m'ilien ; les techno sur les perfos et les batteries s améliorent tout les ans (y a pas que les smartefone !)
Faut juste bien cibler l'utilisation finale......
Tout à fait, c'est là qu'est la clé, rééquiper un canyon dont le parcours prend 8h en temps normal, va pas demander exactement le même matos que changer 3 points sur un petit parcours au fin fond des montagnes, où t'as pas forcément envie de trimballer 10kg de perfo + accus :D

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Message par kcnarf » mer. 01 mai 2019 20:54

Salut,
au dela du voltage,c est surtout l amperage qui compte,pour l autonomie et la puissance.
J ai un festo 18 v en 5,2 A,dont je suis ravi,il est tres compact,pas lourd,et j ai rarement eu recours a ma 2 eme batterie sur une journée complete.
" t avais raison............on est bien mieux au fond...." ( L G B )

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Message par Dom 39 » ven. 03 mai 2019 19:51

kcnarf a écrit :Salut,
au dela du voltage,c est surtout l amperage qui compte,pour l autonomie et la puissance.
J ai un festo 18 v en 5,2 A,dont je suis ravi,il est tres compact,pas lourd,et j ai rarement eu recours a ma 2 eme batterie sur une journée complete.
Je dirais même que ce qui compte aussi et beaucoup, c'est la force de frappe (en joules).

On a parfois des surprises...:mrgreen:
Plus c'est haut, plus c'est Chaud !

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Eric
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Message par Eric » ven. 03 mai 2019 21:52

Salut

Je suis passer d'un Spit 328 à un Bosch gbh 18v EC.
De 4kg à 2.5kg batterie comprise. Portage + tenue à bout de bras, forcément ça change tout.
Le bosch tape moins fort, mais ça représente 5 à 10 secondes de plus pour un trou 10x100 dans le granit, pas plus.
Après 15 trous, la batterie de 5Ah ne s'est même pas vidée d'un tiers, y a un voyant.
Avec des forets hilti 4 plaquettes
Aucun regrets
Donc si on cherche un compromis, le poids plus faible qu'un 36v est un paramètre important
De toute façon, un jour ou l'autre, on ira le faire..... :mrgreen:

jojorgc
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Message par jojorgc » sam. 04 mai 2019 11:56

Quand on voit le nombre de canyoneurs & spéléo (que ce soit pour l'équipement ou en désob) qui tournent en Bosch 18v, je crois qu'il n'y a plus débat actuellement. Sans compter les nouveau accus procore qui montent jusqu'à 12 Ah!
Pour info, avec un accu 3 Ah, on arrivait à faire 16 trous en 10*100 dans le gneiss. Avec un 12Ah, tu rééquipes le chamjé khola ;)

Pour l'asctuce, aussi utilisée par beaucoup, on met un sac étanche troué pour laisser passer le mandrin (serrée avec un bout de chambre à air) et un deuxième sac étanche (le quechua avec la valve est très pratique pour le coup). Jamais eu de soucis avec. On a même oublié une fois le deuxième sac étanche en allant rééquiper la Tine des Fonts, c'est passé crème.

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guigui
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Message par guigui » sam. 04 mai 2019 12:22

Pour rebondir sur le post de Johan ci dessus. Il y a plusieurs modèles de Bosh 18V. Bien définir l'usage avant achat. J'ai pris le plus léger et compact (GBH 18V compact) qui est excellent dans les canyons engagés et sauvages parce qu'il remplace le tamponnoir mais en beaucoup plus rapide pour pas beaucoup de poids en plus. Mais je me suis privé du burineur qui m'aurait bien servi en spéléo pour les désobs, c'était le même modèle mais pas en compact et un poil plus lourd.
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