Canyoning bag avec ou sans boucles??

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
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holzi
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Canyoning bag avec ou sans boucles??

Message par holzi » lun. 10 août 2015 16:49

Salu

I have a basic question:
Is it mandatory that you have a releasable buckle at the shoulder straps of a canyoning bag.

Has someone ever used it or seen someone using it?? How is the guideline in the French canyoning guide education?

For example the canyoning bags from Resurgence and Rodcle have all such releasable buckles:
"dotées de boucles rapides pour permettre de quitter le sac rapidement"
http://www.expe.fr/fr/sac-racer-45.html
Image

The bags from Aventure Verticale have no such buckles.

Merci pour la réponse

Holzi
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Allez Hop!.....

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TY SAUNIER
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Message par TY SAUNIER » lun. 10 août 2015 17:07

ça n'à jamais marché dans la majorité des cas d'urgence =;
donc "arrétons de nous branler le minou..."

on tous eu besoin un jour de ce type de manip d'urgence (éjection de sac) et tous les test effectué situe la possibilité de largage (mais c'est aussi le cas pour l'accés au couteau) au niveau du torse (ou de l'épaule)....

Bon ben les fabriquants... à vous de jouer :-"
A bientôt sous les cascades
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jojorgc
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Message par jojorgc » lun. 10 août 2015 17:13

TY SAUNIER a écrit :ça n'à jamais marché dans la majorité des cas d'urgence =;
donc "arrétons de nous branler le minou..."

on tous eu besoin un jour de ce type de manip d'urgence (éjection de sac) et tous les test effectué situe la possibilité de largage (mais c'est aussi le cas pour l'accés au couteau) au niveau du torse (ou de l'épaule)....

Bon ben les fabriquants... à vous de jouer :-"
Tu peux préciser un peu pour les tests effectués?

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TY SAUNIER
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Message par TY SAUNIER » lun. 10 août 2015 17:20

ICAN in situ...

Si tu veu une analyse scientifique tu ne l'aura pas [-X non y'en as pas...

et un "peu" d'expérience à l'EFC et à l'AFC...

Le point d'accès d'urgence reste la poitrine, torse, épaule...

Ce qui est d'ailleur le cas d'autres autres activités (qui non rien à voir avec le canyoning)
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Message par ALAIN 13 » lun. 10 août 2015 17:31

Oui, larguer son sac quand c'est chaud, c'est une bonne idée, mais faut que je récupère mon porte feuille dans le bidon étanche avant !!! :-" Sinon, j'ai l'air con sans !! :mrgreen: Perdre son sac + Carte bleu + papiers, cela ne va pas le faire ... :-"

Il est bien entendu, qu'il faut éviter de descendre avec son sac, lorsque le risque est trop grand . Une petite tyro pour les sacs et le tour est joué . Dans certains cas de figures, l'idéal est de descendre sans .:wink:
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...

A la montagne, gardez sans cesse à l'esprit, que c'est bien elle qui décide toujours au final !!!!!!... :-$

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TY SAUNIER
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Message par TY SAUNIER » lun. 10 août 2015 17:34

ALAIN 13 a écrit :Oui, larguer son sac quand c'est chaud, c'est une bonne idée, mais faut que je récupère mon porte feuille dans le bidon étanche avant !!! :-" Sinon, j'ai l'air con sans !! :mrgreen: Perdre son sac + Carte bleu + papiers, cela ne va pas le faire ... :-"

Il est bien entendu, qu'il faut éviter de descendre avec son sac, lorsque le risque est trop grand . Une petite tyro pour les sacs et le tour est joué . Dans certains cas de figures, l'idéal est de descendre sans .:wink:
Ben oui... c'est la base... =D>
que nous oublions parfois... et putain, qu'elle galère ensuite dans certains (rare) cas!!!
Dernière modification par TY SAUNIER le lun. 10 août 2015 17:34, modifié 1 fois.
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spacerouquin
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Message par spacerouquin » lun. 10 août 2015 19:05

Pour ma part, je l'ai déjà utilisé:
On me l'avait présenté comme tel, mais je pensait ne jamais avoir l'esprit d'y penser en situation de "crise"

Je passe un ressaut et la cascade appuie sur le sac me ramenant en arriere. sous l'eau, je me débats mais n'arrive pas à sortir du piege.
au bout de trop long instants, j'ai pensé à ce clip, 2 secondes plus tard j'étais sorti, le sac a suivi peu aprés.

C'est peut être artificiel, mais le jour ou tu en as besoin, tu es content de l'avoir!

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Message par IP » lun. 10 août 2015 20:33

Personnellement, je l'ai déjà utilisé 1 fois ou 2, quand je suis resté coincé sur une désescalade (sèche) à la con, par le sac dans le dos.
Dans ces cas, ça été plus du confort que du secours ultime. :roll:
Y'avais pas de danger. Quand y'a de l'eau, je l'enlève le sac. :)

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guigui
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Message par guigui » lun. 10 août 2015 20:40

IP a écrit :Personnellement, je l'ai déjà utilisé 1 fois ou 2, quand je suis resté coincé sur une désescalade (sèche) à la con, par le sac dans le dos.
Dans ces cas, ça été plus du confort que du secours ultime. :roll:
Y'avais pas de danger. Quand y'a de l'eau, je l'enlève le sac. :)
Pas mieux.

ça sert aussi à faire des blagues aux copains :mrgreen:
Guide en pays niçois et ailleurs http://nice-canyoning.com
faites du canyon, pas la guerre

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Message par nec » lun. 10 août 2015 22:32

Déjà utilisé aussi une fois en gros débit qui tourne, et un largage limite confort/urgence. J'ai quand même bien apprécié.
Nicolas Ecarnot

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Rataksès
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Message par Rataksès » mar. 11 août 2015 01:28

Salut,
Ca m'est arrivé une fois. J'étais content de pouvoir me débarrasser du sac très, très rapidement car le débit de la cascade tapait fort et j'avais oublié de le retirer. Donc content de trouver l'option éjection rapide.

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Gub25
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Message par Gub25 » mar. 11 août 2015 09:56

Pour digresser un peu sur le largage de sac en cours de descente, mais lorsqu'il est accroché au baudrier cette fois, je possède maintenant un petit mousqueton de voile qui peut être ouvert sous charge.
Image
Ce dispositif reste à demeure sur mon baudrier, et je clippe le mousqueton du sac dans ce dernier.
J'ai ajouté une petite cordelette à l'anneau, ce qui permet de larguer instantanément le sac (même fortement charger) quand j'en ai besoin en tirant sur cette cordelette.

J'ai découvert ce montage lors d'un stage EFC et j'ai trouvé l'idée très intéressante et sécurisante. Du coup, je l'utilise presque systématiquement lorsque je descend avec le sac attaché à la ceinture. Merci à vince_38 qui me l'a fait découvrir.
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Message par Sidclimber » mar. 11 août 2015 10:47

Bien sympa ce petit mousqueton largable, merci pour l'info Gub25
Qui écoute trop la météo reste au bistrot !

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TY SAUNIER
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Message par TY SAUNIER » mar. 11 août 2015 11:04

c'est une bombe ce mousqueton (qui existe d'ailleur depuis trés lomgtemps...) vous les trouverez au rayon "accastillage" (voile)

les seules petils points!!!:
1. le prix
2. et selon ou vous le méttez, vous assurez que vous avez un contre sécu (dégaine par exemple): sur le sac c'est pas trés grave

Il s'utilise généralement avec un ficelou sur la boucle d'éjection
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Message par Gub25 » mar. 11 août 2015 11:33

TY SAUNIER a écrit :c'est une bombe ce mousqueton (qui existe d'ailleur depuis trés lomgtemps...) vous les trouverez au rayon "accastillage" (voile)

les seules petils points!!!:
1. le prix
2. et selon ou vous le méttez, vous assurez que vous avez un contre sécu (dégaine par exemple): sur le sac c'est pas trés grave

Il s'utilise généralement avec un ficelou sur la boucle d'éjection
Décat en vend un à prix raisonnable :
http://www.decathlon.fr/mousqueton-inox ... 60335.html
Carpe Diem

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Message par TY SAUNIER » mar. 11 août 2015 14:26

Gub25 a écrit :
TY SAUNIER a écrit :c'est une bombe ce mousqueton (qui existe d'ailleur depuis trés lomgtemps...) vous les trouverez au rayon "accastillage" (voile)

les seules petils points!!!:
1. le prix
2. et selon ou vous le méttez, vous assurez que vous avez un contre sécu (dégaine par exemple): sur le sac c'est pas trés grave

Il s'utilise généralement avec un ficelou sur la boucle d'éjection
Décat en vend un à prix raisonnable :
http://www.decathlon.fr/mousqueton-inox ... 60335.html
Wahoo... imbatable en effet à ce prix là... je passe chez eux pour en prendre avant de repartir sur mon ile du bout du monde...

C'est con à dire (pour un ancien vendeur de matos ](*,) ): mais putains... ils sont bon...
A bientôt sous les cascades
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Message par Gub25 » mar. 11 août 2015 15:59

TY SAUNIER a écrit :
Gub25 a écrit :
TY SAUNIER a écrit :c'est une bombe ce mousqueton (qui existe d'ailleur depuis trés lomgtemps...) vous les trouverez au rayon "accastillage" (voile)

les seules petils points!!!:
1. le prix
2. et selon ou vous le méttez, vous assurez que vous avez un contre sécu (dégaine par exemple): sur le sac c'est pas trés grave

Il s'utilise généralement avec un ficelou sur la boucle d'éjection
Décat en vend un à prix raisonnable :
http://www.decathlon.fr/mousqueton-inox ... 60335.html
Wahoo... imbatable en effet à ce prix là... je passe chez eux pour en prendre avant de repartir sur mon ile du bout du monde...

C'est con à dire (pour un ancien vendeur de matos ](*,) ): mais putains... ils sont bon...
Après ça reste un équipement de voile avec une résistance faible (de plusieurs centaines de kg tout de même) comparer à nos mousquetons normés (il ne s'agit pas de se pendre dessus), mais ça reste assez costaud pour attacher un sac de canyon de 15kg.

Par contre, je n'utilise pas de contre-sécu comme tu le proposes. Et à la réflexion, je trouve que l'ajout d'une dégaine complique le système et le rend moins "instantanée".
Carpe Diem

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Message par TY SAUNIER » mar. 11 août 2015 17:00

J'arrive pas à trouver la résistance...

mais je suis pret à parier une bierre (pas trop de risque, même si je perd) que c'est sup au minimum d'un descendeur ( qui ne sont pas des EPI ; je vous le rapelle)
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Message par holzi » mar. 11 août 2015 21:26

Tanks for all the replies =D>
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Message par mvdlans » mer. 12 août 2015 09:09

Un bon sac avec boucles (comme celui de Resurgence) marche très bien. J'ai un moins bon expérience avec le sac de Seland. Les boucles s'ouvre tout seule quand le sac est un peu chargé (50m corde mouillé).

Pour moi un bon couteau est plus important que d'en avoir des boucles. Je vois encore trop de monde sans couteau soit une mis sur une place inaccessible en urgence. En urgence je coupe la sangle de l'épaulette sans hésiter.
"Far better it is to dare the mighty things, to win glorious triumphs, even though heckered by failure, than to take rank with the poor spirits who neither enjoy nor suffer much, because they live in the grey twilight that knows not victory nor defeat."

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fredi
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Message par fredi » mer. 12 août 2015 10:48

mvdlans a écrit :Pour moi un bon couteau est plus important que d'en avoir des boucles. Je vois encore trop de monde sans couteau soit une mis sur une place inaccessible en urgence. En urgence je coupe la sangle de l'épaulette sans hésiter.
Tu le porte où le couteau? Perso j'y passe une cordelette et je l'attache au porte-matériel du baudrier, puis je le glisse entre la ceinture du baudrier et la combi pour pas qu'il pendouille, mais il se barre facilement. Je trouve dommage qu'il n'y ait pas une petite pochette prévu pour dans les baudriers de canyon.

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TY SAUNIER
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Message par TY SAUNIER » mer. 12 août 2015 10:54

fredi a écrit :
mvdlans a écrit :Pour moi un bon couteau est plus important que d'en avoir des boucles. Je vois encore trop de monde sans couteau soit une mis sur une place inaccessible en urgence. En urgence je coupe la sangle de l'épaulette sans hésiter.
Tu le porte où le couteau? Perso j'y passe une cordelette et je l'attache au porte-matériel du baudrier, puis je le glisse entre la ceinture du baudrier et la combi pour pas qu'il pendouille, mais il se barre facilement. Je trouve dommage qu'il n'y ait pas une petite pochette prévu pour dans les baudriers de canyon.
ben non fredi... essais en exerice.... aju baudrier çà marche pas!!!!
fais le test....
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