corde canyon

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
perinio
rank_0
Messages : 30
Inscription : sam. 05 août 2017 08:03

corde canyon

Message par perinio » ven. 11 août 2017 18:26

Bonjour je commence dans l'activité mais j'ai pratiquement tout le matériel, savez-vous quel corde faut-il pour un débutant et quel longueur pour
des canyon d'initiation :?:

Avatar de l’utilisateur
bergousator01
rank_1000
Messages : 1588
Inscription : ven. 10 juil. 2009 12:04
Localisation : Ecrins
Contact :

Message par bergousator01 » ven. 11 août 2017 19:10

si tu as une liste de canyon initiation tu trouveras ta longueur
(je dirais, pour l'Isère 2X30m ; faut pas oublier les 10/15% de retractation)
[tu pourras meme faire le Diable de St cricri avec :mrgreen: ]
Plutôt en gros diamètre 9.5/10.5
Je me presse de rire de tout, de peur d'être obligé d'en pleurer.

Avatar de l’utilisateur
Eric
rank_3000
Messages : 3825
Inscription : jeu. 05 févr. 2004 23:36

Message par Eric » ven. 11 août 2017 19:27

je dirais 40m en corde, histoire de pas avoir à rabouter les 2 brins trop fréquemment (Pissarde amont, Furon, Malin, Moules Marinières, Rio Sourd...) sachant que au début, on risque de toncher un peu plus, donc une 40m aura plus de chance de pouvoir encore servir après une première tonche
De toute façon, un jour ou l'autre, on ira le faire..... :mrgreen:

perinio
rank_0
Messages : 30
Inscription : sam. 05 août 2017 08:03

Message par perinio » ven. 11 août 2017 20:37

Quel marque de corde possède un bon rapport qualité/prix ?

Avatar de l’utilisateur
bergousator01
rank_1000
Messages : 1588
Inscription : ven. 10 juil. 2009 12:04
Localisation : Ecrins
Contact :

Message par bergousator01 » ven. 11 août 2017 22:53

béal unicore en 8.5 ; mais bon, pas top pour des débutants :|
Je me presse de rire de tout, de peur d'être obligé d'en pleurer.

Avatar de l’utilisateur
TY SAUNIER
rank_2000
Messages : 2036
Inscription : mar. 20 sept. 2005 12:17
Localisation : Ca dépend :-)
Contact :

Message par TY SAUNIER » sam. 12 août 2017 10:36

bergousator01 a écrit :béal unicore en 8.5 ; mais bon, pas top pour des débutants :|
J'adore aussi cette corde... mais jamais eu de problème avec les débutants (des vraie de vraie: souvent touristes).... il est vrai que je monte systèmatiquement (sauf rares exceptions) en Vertaco.

reste comme toujours la "préparation de la corde"... succession de trempage, séchage... (ce qui fait hurler ta chérie quand la corde stagne dans la douches pendant plusieurs jours)....
Aussi remarqué qu'après cette préparation, la durée de vie de la corde est multipliée... Mais un jour ça par en vrille et là... c'est le début de la fin... Mais nous sommes trés loins de tonches aprrès seulement quelques utilisation :D
Peut être un facteur temps qui joue sur la solidaristion âme/gaine... ????
A bientôt sous les cascades
Ty SAUNIER
www.ican.ws

perinio
rank_0
Messages : 30
Inscription : sam. 05 août 2017 08:03

Message par perinio » sam. 12 août 2017 12:33

merci, pour vos réponse
mais , sa sert a quoi de faire tremper une corde avant son utilisation :?:

PL06
rank_1000
Messages : 1258
Inscription : ven. 11 nov. 2011 20:24
Localisation : le cannet

Message par PL06 » sam. 12 août 2017 16:20

.
Dernière modification par PL06 le mer. 19 sept. 2018 18:56, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
TY SAUNIER
rank_2000
Messages : 2036
Inscription : mar. 20 sept. 2005 12:17
Localisation : Ca dépend :-)
Contact :

Message par TY SAUNIER » dim. 13 août 2017 11:04

PL06 a écrit :
perinio a écrit :mais , sa sert a quoi de faire tremper une corde avant son utilisation :?:
Bin ça sert à la mouiller :idea: :mrgreen:
Bon, je ne suis pas un spécialiste du matos à priori déjà 2 bonnes raisons:
- Les fils sont enduits d'un produit qui facilite le tissage, ce qui fait qu'une corde neuve glisse beaucoup. Donc la faire tremper un moment fait partir une bonne partie de ce produit. Normalement l'eau de ce premier bain est blanchâtre.
- La corde déjà mouillée et séchée un première fois va se rétracter. Ainsi pour suivre le conseil d'Eric pour avoir une 40 il faut acheter au moins 45. Tout en sachant que certaines cordes continuent a se rétracter après de nombreux canyons.
Après pour une 1° corde, j'aime bien la spéléo Béal ou Expé en 8, 9 ou 10 suivant l'utilisation. Ce sont des cordes excellentes et ... à 1 prix très abordable.
Je ne peut que confirmer cequi est écrit ici....
Sans le trempage:
- tu va descendre sur de la corde "glacée"... Donc quasiment aucun frottement.... donc quasiment aucun freinage
- de toute façon elle va ce tremper dans le canyon: ce qui peut dans certains cas une jolies mousse qui ne devrait pas trop fairede bien aux bestioles- oui le trempage... et trempage successif anticipe la rétractation et de fait la résistance à l'abrasion (frottement)

Pour le coef de retrecissement; j'appliquerais plutôt 15% au final donc longueur souhaité / divisé par 0.85 = longueur à acheter

PS: certains (rares) fabricants ont osé il y à quelques année, vendre de la corde à "longueur avant retressicement" suite à une initiative de distributeur de matériel....
A bientôt sous les cascades
Ty SAUNIER
www.ican.ws

Jujuvert
rank_2
Messages : 250
Inscription : jeu. 24 juin 2004 11:57
Localisation : variable

Message par Jujuvert » dim. 13 août 2017 22:07

Salut, je te conseille aussi les cordes spéléo expé, pas cher et bon rapport qualité-prix. 10mm me semble le bon diamètre pour une 1ère corde (plus robuste et meilleur freinage), tu pourras essayer plus fin lorsque tu auras plus d'expérience.
« Si vous pensez que l’aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle. » (P. Coelho)

Avatar de l’utilisateur
Fabien
rank_1000
Messages : 1838
Inscription : sam. 10 juin 2006 21:14
Localisation : Grenoble

Message par Fabien » dim. 13 août 2017 22:46

Je connais des forums ou on explique gentillement aux débutants de se renseigner avant de poster des questions, et à lire des 72 posts traitant tous les ans exactement des mêmes sujets ... C'est parait-il très formateur :)

perinio
rank_0
Messages : 30
Inscription : sam. 05 août 2017 08:03

Message par perinio » dim. 13 août 2017 23:24

A part Fabienne, les autre merci pour vos précieux conseil :lol: :lol:

valcibiere
rank_1000
Messages : 1276
Inscription : lun. 13 mai 2013 17:18

Message par valcibiere » lun. 14 août 2017 08:29

Fabien a écrit :Je connais des forums ou on explique gentillement aux débutants de se renseigner avant de poster des questions, et à lire des 72 posts traitant tous les ans exactement des mêmes sujets ... C'est parait-il très formateur :)
Et après on ose me dire que je ne suis pas cool avec les autres quand j'écris un message...! mdr :-" =D>
Dernière modification par valcibiere le lun. 14 août 2017 08:30, modifié 1 fois.

PL06
rank_1000
Messages : 1258
Inscription : ven. 11 nov. 2011 20:24
Localisation : le cannet

Message par PL06 » lun. 14 août 2017 08:51

.
Dernière modification par PL06 le mer. 19 sept. 2018 18:57, modifié 1 fois.

kcnarf
rank_4
Messages : 442
Inscription : mar. 30 juin 2015 21:34
Localisation : Entrevaux 04

Message par kcnarf » sam. 09 sept. 2017 19:03

Fabien a écrit :Je connais des forums ou on explique gentillement aux débutants de se renseigner avant de poster des questions, et à lire des 72 posts traitant tous les ans exactement des mêmes sujets ... C'est parait-il très formateur :)
Salut,
Et gentiment...ça t arrives de t exprimer ?.....tu aurais pu lui dire la meme chose,et lui donner les liens des posts interressants,sans cet agacement,cette superiorité moqueuse qui te caracterises souvent quand tu t exprimes.
C eut été plus constructif,me semble t il.
Merci.
" t avais raison............on est bien mieux au fond...." ( L G B )

valcibiere
rank_1000
Messages : 1276
Inscription : lun. 13 mai 2013 17:18

Message par valcibiere » sam. 09 sept. 2017 19:35

kcnarf a écrit :
Fabien a écrit :Je connais des forums ou on explique gentillement aux débutants de se renseigner avant de poster des questions, et à lire des 72 posts traitant tous les ans exactement des mêmes sujets ... C'est parait-il très formateur :)
Salut,
Et gentiment...ça t arrives de t exprimer ?.....tu aurais pu lui dire la meme chose,et lui donner les liens des posts interressants,sans cet agacement,cette superiorité moqueuse qui te caracterises souvent quand tu t exprimes.
C eut été plus constructif,me semble t il.
Merci.
C'est clair, et le pire c'est qu'après, comme d'autres d'ailleurs, ça ose me donner des leçons et me faire des remarques... Comme quoi... [-X =D> mdr...
Dernière modification par valcibiere le sam. 09 sept. 2017 20:22, modifié 1 fois.

Julien-Turbie
rank_0
Messages : 29
Inscription : lun. 03 avr. 2017 10:31

Message par Julien-Turbie » sam. 09 sept. 2017 21:26

Spelinium unicore ( 8,5 min ). 70 mètres le top
Tu passes presque partout... ( si tu en as deux )

En plus je l'ai acheté avec Franck , et entre parenthèses je valide son post un peu plus haut sur MR Fabien =;

steph38
rank_1
Messages : 175
Inscription : dim. 17 juil. 2011 19:23
Localisation : Bourgoin-Jallieu

Message par steph38 » dim. 10 sept. 2017 01:16

Mon avis qui n'engage que moi. Pour un débutant dans des canyons d'initiation, il vaut mieux de la 9.5mm ou 10mm en unicore dans tous les cas. La corde filera moins vite dans le descendeur, elle sera plus résistante Si toi ou tes collègues ne gèrent pas encore au top les frottements et les chocs. Pour La longueur, cela dépend si tu es seul à avoir une corde durant tes sorties. 45m pour raboutter avec un autre sur les plus grandes c'est suffisant. Plus lourd mais avec 65m tu fais quasiment tout. Sinon ce que j'aime procanyon en 10,7 souple et costaud. Sinon en 9.5mm la courant canyonx. Tu auras le temps d'acheter de la 8.5mm + tard. Bonne descente et formation
Dernière modification par steph38 le dim. 10 sept. 2017 01:21, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
Dom 39
rank_2000
Messages : 2235
Inscription : lun. 13 sept. 2004 21:06
Localisation : Une vallée du Haut-Jura
Contact :

Message par Dom 39 » dim. 10 sept. 2017 11:46

A noter que la Pro canyon n'existe plus qu'en 10.3 mm et quelle n'a plus rien à voir avec les modèles précédents.

C'est mou, ultra souple, nœuds impossibles à défaire, gaine très fragile... bref, un réel progrès en somme =D>

La presque totalité des Mc posées en fixe pour le Rif sont abimées après 3 mois d'utilisation, alors qu'elles remplaçaient des cordes en relatif bon état et qui avaient deux saisons ou plus...

](*,)
Plus c'est haut, plus c'est Chaud !

valcibiere
rank_1000
Messages : 1276
Inscription : lun. 13 mai 2013 17:18

Message par valcibiere » dim. 10 sept. 2017 11:53

Dom 39 a écrit :A noter que la Pro canyon n'existe plus qu'en 10.3 mm et quelle n'a plus rien à voir avec les modèles précédents.

C'est mou, ultra souple, nœuds impossibles à défaire, gaine très fragile... bref, un réel progrès en somme =D>

La presque totalité des Mc posées en fixe pour le Rif sont abimées après 3 mois d'utilisation, alors qu'elles remplaçaient des cordes en relatif bon état et qui avaient deux saisons ou plus...

](*,)
Exact. En revanche le système unicore est bien pratique : on n'est pas obligé de couper le bout de la corde après chaque sortie...

Par contre est-ce que quelqu'un a testé la Push de Petzl ? Je l'ai seulement vue mais pas eu en mains...

brakiopod
rank_4
Messages : 419
Inscription : mar. 25 août 2015 20:16
Localisation : Nord-Ardèche

Message par brakiopod » dim. 10 sept. 2017 12:34

valcibiere a écrit :on n'est pas obligé de couper le bout de la corde après chaque sortie...
plop! salut a tous
ben... j ai des cordes "non-unicore" et je coupe pas le bout après chaque sortie (Beal spelenium: 9mm, 9.5mm gold dit "l'inflexible", 10mm)
j'ai loupé un truc? un truc en lien avec glissement de gaine?
merci d'éclairer mes lanternes, joyeux membres :)
BOuzAgAiN

valcibiere
rank_1000
Messages : 1276
Inscription : lun. 13 mai 2013 17:18

Message par valcibiere » dim. 10 sept. 2017 13:03

brakiopod a écrit :
valcibiere a écrit :on n'est pas obligé de couper le bout de la corde après chaque sortie...
plop! salut a tous
ben... j ai des cordes "non-unicore" et je coupe pas le bout après chaque sortie (Beal spelenium: 9mm, 9.5mm gold dit "l'inflexible", 10mm)
j'ai loupé un truc? un truc en lien avec glissement de gaine?
merci d'éclairer mes lanternes, joyeux membres :)
Oui j'en ai aussi et effectivement je n'ai rencontré ce phénomène en corde semi-stat qu'avec la ProCanyon, ancien modèle. Je ne suis pas expert en textile corde, mais je pense que son avantage à rester souple, et donc sa composition/structure, crée ce phénomène de glissement qu'on rencontre aussi avec celle dynamique en escalade...

Les autres semi-stats ne bougent pas...mais souvent deviennent des "câbles" ou pas loin.... Et justement, la Push semble rester très souple également, donc si quelqu'un l'a eu en mains... :-k

valcibiere
rank_1000
Messages : 1276
Inscription : lun. 13 mai 2013 17:18

Message par valcibiere » mer. 13 sept. 2017 20:12

Je relance : est-ce que quelqu'un a testé la Push de Petzl ?
Merci

Yan09
rank_0
Messages : 4
Inscription : lun. 28 août 2017 19:58

Message par Yan09 » ven. 22 sept. 2017 08:07

Salut,

J'ai acheté de la Push de Petzl sur les conseils d'un copain qui tient un magasin de sport et qui pratique le canyoning en autonomie, mais je ne l'ai pas encore testée. Lui il l'utilise et en est très content, à priori elle reste bien souple à l'usage mais peut-être un peu fragile. Toujours pareil, ça dépend comment on s'en sert, quand c'est sa propre corde, on y fait attention... En tout cas, rapport qualité prix c'est le top (1.20€ le m !!), en plus elle est orange, on la voit bien.
Quelqu'un aurait'il essayé la corde Maskun de Décat ? (fabriquée en France !!)

kcnarf
rank_4
Messages : 442
Inscription : mar. 30 juin 2015 21:34
Localisation : Entrevaux 04

Message par kcnarf » ven. 22 sept. 2017 08:21

valcibiere a écrit :Je relance : est-ce que quelqu'un a testé la Push de Petzl ?
Merci
Perso,j apprecie beaucoup cette corde,bien statique,visible,legere,et offrant un bon grip de texture.pas de tonches,pour l instant...
" t avais raison............on est bien mieux au fond...." ( L G B )

Répondre