Bons plans pour organiser un séjour scolaire

A la recherche de coéquipiers, de professionnels, de gîtes... Vente de topo-guide, de matos...
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Stef
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Bons plans pour organiser un séjour scolaire

Message par Stef » mar. 19 sept. 2006 18:43

Bonjour à toutes et tous,
Je suis en train de mettre sur pied un séjour muliti-activités (canyon, escalade, via-ferrata rando ou course d'orientation) pour une classe de 4ème, afin de promouvoir au sein du milieu scolaire les activités de plein nature. Le lieu de prédilection semble s'orienter vers l'ain ou le jura #-o . Connaissez-vous un endroit judicieux où on pourrait trouver un hébergement genre centre de vacances :| , qui se situerait non loin des activités à pratiquer :?: Pour ma part, j'avais pensé à Chaley... :-kmais je ne sais pas s'il existe un hébergement...
Et vous, avez vous des plans? Si oui je suis preneur \:D/
D'avance merci :P
Stef

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laurent Boero
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Message par laurent Boero » mar. 19 sept. 2006 18:48

Salut


De quoi as tu besoin ?

Une pension compléte ou une gestion libre?

Pour une pension compléte, tu as le centre d'Hautesville "3S"

Pour une gestion libre je connais un gîte sur Cormaranche (19 lits).

Kénavo

LOLO

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Stef
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Message par Stef » mar. 19 sept. 2006 19:17

Salut Laurent,
Je pense qu'une pension pour des jeunes de 4ème sera plus judicieux :-k . Je ne suis jamais allé à hauteville...y a un site internet?Sinon c'est comment d'un point de vue localisation? Quels sont les sites qui entourrent la ville?
D'avance merci :D .
Stef

yd
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Message par yd » mar. 19 sept. 2006 19:20

le centre d'hautevillle est spécialisé (il me semble) dans ce genre de séjours scolaires et a des BEES à dispo pour différentes activités. Il doit aussi y en avoir quelques uns dans le jura (je crois à lamoura).

Il y a souvent des pubs pour ce genre de centre dans la revue "EPS"
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laurent Boero
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Message par laurent Boero » mar. 19 sept. 2006 19:26

Il suffit de demander.....

http://www.hauteville3s.com/

Par contre c'est de la restauration de collectivité..... :( .

En cherchant dans mes souvenirs et a la louche.....

Gorges de Chaley a un quart d'heure \:D/

La fouge, Noir fontaine une demis heure \:D/

Rebhy, les cuves de buzin trois quart d'heure a une heure........ :D

Il y a une p'tit falaise école d'escalade sur Hauteville.

Voili voilou.....

A ton services... =;

LOLO

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Message par Stef » mar. 19 sept. 2006 19:28

Salut yd,
Je vois que certains connaissent la revue EPS... :wink:
Merci beaucoup pour le tuyau, je vais me renseigner. Mais justement j'aimerai me passer des BE. Nous avons des initiateurs qui sont prof d'EPS pour encadrer les activités, et il me semble que le prof d'EPS est responsable de son groupe même si un BE encadre. Alors tant qu'à faire on va tenter d'agir en autonomie et "en tant que bon père de famille" comme ils disent... :wink: A voir tout de même... :-k

Pour Laurent: grand merci, je vais regarder ça :wink: =D>
Dernière modification par Stef le mar. 19 sept. 2006 19:29, modifié 1 fois.

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Olivier LETOUCQ
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Message par Olivier LETOUCQ » mar. 19 sept. 2006 19:48

Bonjour à toutes et à tous.

C'est cool d'organiser de tels séjours pour des 4° =D> =D>

Méfie toi quand même du côté de la législation si tu veux te passer de B.E. ( je crois que l'initiateur ou le moniteur c'est OK, mais renseigne toi bien...) :wink:
A bientOt :D , dans l'O \:D/ , sans se faire de bObO =; , après on videra un bon tOnO :-# , foi de mOblO :wink:

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fredo72
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Message par fredo72 » mar. 19 sept. 2006 20:45

Pour enfoncer le clou si c'est une sortie scolaire, demande un avis de l'inspecteur d'académie sur la nature des activités que tu souhaites dispenser, ça pourra t'éviter quelques problèmes futurs...

Toche
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Message par Toche » mar. 19 sept. 2006 23:29

Alors de mémoire on (les enseignants d'EPS) ne peut pas intervenir sur les activités se déroulant dans un "milieu spécifique". Le canyonisme en fait bien évidemment partie. Pour l'intervention d'un prof de ballon qui soit également initiateur ou même moniteur canyon j'ai des doutes mais je n'y crois pas trop :-k . Je pense que ça doit être réservé à un cadre associatif.

Les seuls éléments que j'ai trouvé sont les suivants:
"Arrêté du 20 juin 2003"

La partie interessante:

CANYONISME (DESCENTE DE CANYON)

Est considéré comme canyonisme au sens du présent arrêté l’activité consistant à descendre un thalweg pouvant se présenter sous forme de torrents, ruisseaux, rivières, gorges (plus ou moins étroits, profonds) avec ou sans présence permanente d’eau et pouvant présenter des cascades, des vasques, des biefs, des parties sub-verticales. Cette descente exige une progression et des franchissements par la marche, la nage, les sauts, les glissades, la désescalade, le rappel et autres techniques d’évolution sur cordes.

I - Conditions d’organisation et de pratique
La pratique de l’activité est conditionnée par la réussite à un test dont le contenu et les modalités d’organisation sont définis en annexe I au présent arrêté.
Le déroulement de l’activité est subordonné à la consultation préalable :
- de la documentation technique existante (ex. répertoire fédéral des sites, topo-guide du site concerné, etc.), des prévisions météorologiques et des réglementations locales ou particulières ;
- des informations disponibles sur le débit d’eau, la présence éventuelle de mouvements d’eau importants, la régulation artificielle du débit d’eau et les échappatoires.
La liste des participants, l’itinéraire choisi, ainsi que l’horaire précis de départ sont communiqués au centre de vacances ou au centre de loisirs avant la sortie.
Le matériel utilisé doit être conforme aux normes en vigueur et les pratiquants munis de vêtements de protection (vêtements isothermiques, cuissard et longes doubles ou longe simple avec deux sorties d’attache), d’un descendeur et d’un mousqueton de sécurité, d’un sifflet et d’un casque. Le ou les encadrants doivent être également munis d’un équipement de secours (trousse de premiers secours, briquet, masque subaquatique, couverture de survie), de matériel de remontée sur corde et de rééquipement, d’une corde supplémentaire de secours ainsi que d’un moyen de communication permettant de joindre rapidement les secours.

II - Conditions d’encadrement
L’activité est encadrée par une ou des personnes titulaires des diplômes ou qualifications suivantes :
- brevet d’État d’éducateur sportif, option escalade ;
- brevet d’État d’éducateur sportif, option spéléologie ;
- diplôme de guide de haute montagne du brevet d’État d’alpinisme ;
- diplôme d’aspirant guide du brevet d’État d’alpinisme ;
- attestation de qualification et d’aptitude à l’enseignement et à l’encadrement professionnels de la pratique du canyon.
Un groupe de mineurs en canyon est accompagné de deux adultes. L’encadrant détermine, en fonction de la difficulté de l’itinéraire et du niveau des pratiquants, le nombre de mineurs qu’il prend en charge sans que celui-ci puisse excéder huit.

Plus d'infos dans la revue EPS n°296 mais je ne l'ai pas à disposition.

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Stef
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Message par Stef » mar. 19 sept. 2006 23:58

Bonjour à toutes et tous,
Je constate que le forum est fréquenté aussi par des enseignants.
Je pense que je dois avoir la revue EPS N°296... :wink:
Mais quel diplome se cache derrière:attestation de qualification et d’aptitude à l’enseignement et à l’encadrement professionnels de la pratique du canyon. :?: C'est vrai je cherche un peu la p'tite bête, mais j'essaie de mieux comprendre certaines choses... ](*,) :-k
Dans le cadre de l'Association sportive ça fonctionne, je connais certains cas, mais dans le cadre d'un stage je suis en train de chercher...ça fonctionne à La Réunion :wink: , alors pourquoi pas chez nous?

Toche
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Message par Toche » mer. 20 sept. 2006 00:06

C'est vrai on peut en faire en association sportive. \:D/
Dans le cadre d'une sortie classe :-k :-k
Un mail à l'inspection d'académie sera certainement le meilleur moyen de savoir...

pyrenevasion
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Message par pyrenevasion » mer. 20 sept. 2006 06:56

attestation de qualification et d’aptitude à l’enseignement et à l’encadrement professionnels de la pratique du canyon
il s'agit d'une attestation qui a été délivrée (en 1995 pour ma part) à certains BE (Guide haute montagne, spéléo et escalade, AMM, canoe kayak) qui exerçaient déja la profession de moniteur de canyoning lorsque l'état a décidé de règlementer l'encadrement professionnel;
actuellement la formation canyon est intégrée dans le cursus des Be de Guide haute montagne, spéléo et escalade

Nico G
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Message par Nico G » mer. 20 sept. 2006 07:57

Normalement un prof d'EPS peut enseigner n'importe quelle activité dans laquelle il se sent compétent (texte de 94). L'intervention en milieu spécifique c'est pour le primaire. Un prof d'EPS peut amener ces élèves en canyon même sans aucun diplôme. En cas d'accident il devra quand même prouvé qu'il est compétent donc un diplôme emême fédéral çà aide.
Plus d'infos si besoin ...

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laurent Boero
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Message par laurent Boero » mer. 20 sept. 2006 09:08

..... moi, je serais assez d'accord avec Nico....... :-k

franck74
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Message par franck74 » mer. 20 sept. 2006 09:41

Tu as aussi une via ferrata pas loin d'Hauteville (mais je ne retrouve plus ou exactement) , et tu peux agrementer le tout par une balade sur le site des cascades de la Charabotte en allant faire Chaley qui est vraiment super pour une initiation...Il y a aussi une rando rigolotte qui passe sur le trajet d'une ancienne voie ferree avec des tunnels si je ne me trompe pas (mais il faudrait que quelqu'un t'apporte des precisions, c'est un peu flou dans mes souvenirs...). A l'entree d'Hauteville il y a aussi le site curieux du "trou de la marmite" (bof en canyon, et pas vraiment pour une initiation avec une classe !!!)
En tout cas, =D> =D> =D> =D> =D>

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laurent Boero
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Message par laurent Boero » mer. 20 sept. 2006 12:29

Tu as aussi une via ferrata pas loin d'Hauteville
Oh oui c'est vrais..... =D>

Contacte roc.altitude, ils devraient pouvoir te renseigner....


http://roc.altitude01.free.fr/

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fredo72
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Message par fredo72 » mer. 20 sept. 2006 12:35

2 problématiques sont dans ce post

L'enseignement au regard de l'article 43 révisé de la loi du 6 07 1984 modifiée. En canyon seuls sont reconnus les BE Escalade, Spéléologie, Haute Montagne et les qualifications canyons acquises avant 1996 concernant les BE Kayak et disciplines associées et Moyenne Montagne. Les diplômes fédéraux ne concernent que l'activité associative.

Des exceptions concernent sur leur temps de travail et dans les missions qui sont celles définies par leur cadre d'emploi. Elles concernent les fonctionnaires du ministère de la Défense, de l'Interrieur et des Collectivités Locales et de l'Education Nationale.

Ainsi le moniteur de sport de la défense, les professeurs d'éducation physique et sportive et les éducateurs et conseillers territoriaux des APS sont dispensés de diplômes type BE pour encadrer les APS pendant leur temps de travail. En dehors de leur cadre d'emploi, ces fonctionnaires répondent aux mêmes obligations définies par la loi du 6/7/1984 modifiée

Dans le cas présent, seule l'autorité administrative peut donner un aval sur l'encadrement de cette APS renforcée dans le cadre d'une sortie scolaire.

Il n'est pas question ici de diplôme mais surtout de prérogative dans le cadre d'un statut d'emploi.

A+
Dernière modification par fredo72 le mer. 20 sept. 2006 12:46, modifié 1 fois.

yd
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Message par yd » mer. 20 sept. 2006 13:05

Renseigne toi bien à l'ia : je dirais comme toche . Le canyon (contrairement à l'escalade) n'est pas forcément encadrable par un prof d'eps, tout comme je pense les sports aériens et la plongée !

Mieux vaut te blinder de ce côté. Car même pour une entorse ou une jambe cassée, tu auras les parents et autres sur le dos.. Bon, si j'ai le temps, je regarde dans le BO...



Au passage : si tu sollicites des BE qui encadrent les activités et en cas de faute de leur part c'est évidemment eux qui sont responsables (cf l'accident en raquettes il y a quelques années avec une classe de gamins)
Dernière modification par yd le mer. 20 sept. 2006 13:09, modifié 1 fois.
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Message par fredo72 » mer. 20 sept. 2006 13:08

yd a écrit :Renseigne toi bien à l'ia : je dirais comme toche . Le canyon (contrairement à l'escalade) n'est pas forcément encadrable par un prof d'eps, tout comme je pense les sports aériens et la plongée !

Mieux vaut te blinder de ce côté. Car même pour une entorse ou une jambe cassée, tu auras les parents et autres sur le dos...
Pour les sports aériens pas sûr ni pour le canyon mais concernant la plongée OUI elle est même proposée (l'activité) au BAC dans certaines académie de plus c'est un sport qui peut être choisi en option me semble-t-il lors des oraux du CAPEPS

yd
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Message par yd » mer. 20 sept. 2006 13:11

fredo72 a écrit :
yd a écrit :Renseigne toi bien à l'ia : je dirais comme toche . Le canyon (contrairement à l'escalade) n'est pas forcément encadrable par un prof d'eps, tout comme je pense les sports aériens et la plongée !

Mieux vaut te blinder de ce côté. Car même pour une entorse ou une jambe cassée, tu auras les parents et autres sur le dos...
Pour les sports aériens pas sûr ni pour le canyon mais concernant la plongée OUI elle est même proposée (l'activité) au BAC dans certaines académie de plus c'est un sport qui peut être choisi en option me semble-t-il lors des oraux du CAPEPS
oui mais je pense (et j'espère vraiment) qu'on exige des profs d'eps qu'ils aient le niveau 2 ou 3 en plongée ?? Sinon, c'est du pur délire si on se base sur ce que l'enseignant pense pouvoir encadrer en sécu.
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Message par fredo72 » mer. 20 sept. 2006 13:22

C'est 2 choses différentes

Mais en effet, ces interventions se font généralement par des enseignants dont c'est l'activité de prédilection et généralement ils ont une quelification a minima d'enseignement qu'elle soit fédérale soit de la MJS

Pour répondre à ça et du côté fonction publique territoriale (secteur que je connais le mieux puisque j'en suis un de la filière sportive), il est évident que votre hierarchie administrative même si elle connait bien mieux que vous les textes, ne va pas vous envoyer encadrer une APPN spécifique du type canyon, plongée, montagne si vous ne justifiez pas d'une formation continue ou d'une expérience individuelle significative.

Pour l'activité canyon que j'ai eu l'occasion de mettre en place au sein d'un ancien employeur, j'ai du effectivement me former dans ce cadre là par une formation fédérale à l'EFC ce qui permettait de rassurer ma hierarchie et moi même par la même occasion....

Pour la plongée, mon expérience en qualité de BE était le gage nécessaire.

Je n'ai pas connaissance d'un cas où on enverrait des éducateurs titulaires de la FPT encadrer des enfants sans s'assurer au préalable de son aptitude à l'encadrement en sécurité ou alors le maire de la commune et les responsables administratifs seraient pris d'une inconscience irresponsable.... C'est le parapluie d'auto defense la formation interne, ça évite de partager la responsabilité de la faute lorsqu'elle est commise

Et si c'était le cas, le loi concernant la FPT prévoit le cas où le fonctionnaire peut rennoncer à une mission s'il estime ne pas être en mesure d'assurer la sécurité des personnes placées sous sa responsabilité...

=;
Dernière modification par fredo72 le mer. 20 sept. 2006 13:25, modifié 1 fois.

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Message par Stef » mer. 20 sept. 2006 19:00

Bonjour à toutes et tous,
Je remercie tout le monde pour avoir tenté d'éclairer ma lanterne :D .
Petite précision apportée par un formateur FPC et un chargé de mission (j'attends confirmation par écrit...): le prof d'EPS peut agir dans le domaine qui lui plait en toute quiétude à partir du moment où il se sent compétent, et apte à enseigner l'activité. Cependant attention: comme d'habitude (on ouvre le fameux parapluie...) si un problème survient, le professeur devra prouver, et c'est légitime, qu'il a suivi une formation afin de pouvoir enseigner l'APSA. Par conséquent, que ce soit descente de canyon ou parapente, l'enseignant a pratiquement tous les droits...mais uniquement en milieu scolaire, et il reste responsable de son groupe malgré la présence d'un BE. :-"
Maintenant il est vrai qu'il y a des choix à faire: faire apprendre tout au long de l'année aux élèves à équiper, avoir des notions et concrétiser cela par une sortie en fin d'année scolaire, ou se faire emmener par un BE en se la coulant douce à l'arrière du groupe, et en étant un simple consommateur :?: Je pense que la démarche n'est pas la même \:D/ [-X .

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Message par fredo72 » mer. 20 sept. 2006 22:09

Ben tu vois le post aura servi à confirmer ce que le cadre va te confirmer par écrit...

Allez bonne sortie et bonne année scolaire :lol:

LaCéc01
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Message par LaCéc01 » jeu. 21 sept. 2006 10:24

La via ferrata est à Hostias, il y a dans le village un gîte où la dame loue les kits de via. La via domine Tenay, elle est variée en terme de difficultés et découpées en plusieurs parties distinctes avec échappatoires entre chaque. Donc très pédagogique.

Pour la "randonnée rigolote dans les tunnels", le départ amont est juste au-dessus de la cascade de la Charabotte (on voit très bien cette cascade en montant à Hauteville par la route de la vallée de l'Albarine). C'était un beau projet de voie ferrée, abandonné il y a déjà bien longtemps. Mais les tunnels ont été creusés et il reste un sentier ludique et parfois impressionant, à flanc de falaise.

Il y a aussi pas bien loin quelques sites d'escalade (à Vertrieu ou à Hyères-sur-Amby) et possibilité de faire la descente de l'Ain en cano¨au départ de Poncin.

Et bien sûr tout un tas de canyons, mais ça, il suffit de consulter la base...

Quel beau département que l'Ain!!
Que d'eau! Que d'eau!

guil
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Message par guil » sam. 23 sept. 2006 13:39

Je n'ai plus la référence du texte en tête mais est dit dans les textes que l'enseignant d'EPS peut encadrer toutes activitées qu'il pense pouvoir encadrer en sécurité. Après s'il y a un accident il faut quand même pouvoir prouver que tu as les capacités pour encadrer cette activité. Je ne fais que répéter ce qui est dit dans le post, mais je suis sur de ce texte.
Sinon c'est une super idée, et franchement j'aurai adoré avoir un prof qui oragnise ca!! bravo! =D>

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