descente à simple du dernier sur amarrage naturel

mumut · Message par **mumut** » sam. 12 avr. 2008 21:57

Bonjour à tous,
lorsque le dernier veut descendre à simple sur un amarrage naturel, on peut comme indiqué dans le manuel technique p253 faire un noeud de huit coté sac et mousquetonner tout ça sur le brin de descente (en ayant bien sûr fait le tour de l'arbre

) .
N'y at-il pas de risque qu'une mauvaise pression sur le mousqueton ne l'amène à se briser ?
Je précise ma question : ne doit a t-on pas privilégier l'emploi d'un huit+clef coiffée+ mousqueton (photo 7 p253) plutôt que le mousqueton tout seul ? la présence du huit me semble diminuer les risques de pression sur la virole du skif, mais peut être que je me trompe.

lolo06 · Message par **lolo06** » sam. 12 avr. 2008 22:01

Je ne pense pas qu'il y ait de problème pour le mousqueton...

Par contre, un dufour pourrait être une bonne solution :
http://escalade.camptocamp.com/article15-14.html?page=7

mumut · Message par **mumut** » sam. 12 avr. 2008 22:07

[quote="lolo06"]Par contre, un dufour pourrait être une bonne solution :
[url]http://escalade.camptocamp.com/article15-14.html?page=7[/url][/quote]
On a pas vu ça en sfp1 mon lolo

Pour l'instant je préfère me méfier du dufour tant que j'ai pas pu le faire certifier par quelqu'un de compétant.
Sans doute pour le prochain stage de cet été.

lolo06 · Message par **lolo06** » sam. 12 avr. 2008 22:14

Tu sais quel stage déjà ?

Ah les pates de Venenzio..................... $\:D/$

Olivier LETOUCQ · Message par **Olivier LETOUCQ** » sam. 12 avr. 2008 22:30

Bonjour à toutes et à tous.

Le DUFOUR est parfaitement fiable quand il est maitrisé

Et la solution du manuel aussi, pas de problème

mumut · Message par **mumut** » dim. 13 avr. 2008 05:19

Olivier LETOUCQ a écrit :Le DUFOUR est parfaitement fiable quand il est maitrisé

Je me suis mal exprimé : je voudrais qu'une personne compétante vérifie que je sache bien faire le dufour avant de l'experimenter sur le terrain

lolo06 · Message par **lolo06** » dim. 13 avr. 2008 07:45

Trouve toi un palmier incurvé, expérimente ton dufour à 2m du sable, et vois ce que ca donne...
Le pb étant surtout, je trouve, de le défaire.

Faut le coup de main.

pap440 · Message par **pap440** » dim. 13 avr. 2008 08:11

pour moi c'est plutôt de trouver un palmier et du sable,
un sapin et de la neige, ça peut faire l'affaire ?
à+

jocondo · Message par **jocondo** » lun. 12 mai 2008 11:59

salut,
j'utilise courament le Dufour (hier j'en ai encore fait un) sur de petites distances (20m max) et avec peu de monde (genre moi, le dernier).
Mais en canyon, j'ai remarqué que la tension de l'eau et la corde mouillée le rendent difficile à liberer.
+ un autre pb: c'est une boucle de corde qui descend dc + facile à coincer

il reste que c'est d'usage exceptionnel et à ne surtout pas improviser

Franck J · Message par **Franck J** » lun. 12 mai 2008 14:22

lolo06 a écrit :Trouve toi un palmier incurvé, expérimente ton dufour à 2m du sable, et vois ce que ca donne...
Le pb étant surtout, je trouve, de le défaire. Faut le coup de main.

Parfaitement il faut le coup de main pour le faire ...
Sinon le tout premier manuel technique EFC fait mention de l anneau largable

, pas mal du tout

Guy · Message par **Guy** » lun. 12 mai 2008 15:54

Franck J a écrit :Sinon le tout premier manuel technique EFC fait mention de l anneau largable , pas mal du tout

On ne dit plus ( Divorce ) alors

Bon d'accord je sort mais si tu avais un petit dessin a mettre en ligne Msieux

jocondo · Message par **jocondo** » lun. 12 mai 2008 16:19

voir l'excellent site:
http://www.grimpavranches.com/
tchô

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » lun. 12 mai 2008 17:03

Quelqu'un a t-il déjà eut un coincement de corde autour d'un gros bloc de rocher avec ce noeud lors du largage

c'est sûrtout là que je l'utilise,lorsqu'il n'y a pas d'amarrage et que la désescalade reste délicate . Ce noeud est bien pratique et peut éviter de planter un piton ou un spit .

Franck J · Message par **Franck J** » lun. 12 mai 2008 17:06

ALAIN 13 a écrit :Quelqu'un a t-il déjà eut un coincement de corde autour d'un gros bloc de rocher avec ce noeud lors du largage c'est sûrtout là que je l'utilise,lorsqu'il n'y a pas d'amarrage et que la désescalade reste délicate . Ce noeud est bien pratique et peut éviter de planter un piton ou un spit .

le noeud dufour ou la cordelette largable ?

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » lun. 12 mai 2008 18:13

le noeud dufour

chiki · Message par **chiki** » lun. 12 mai 2008 19:39

Une image pour dufour svp...
Merci Chi.....kii

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » lun. 12 mai 2008 20:16

Tu clic sur le lien d'en haut

technique

noeud dufour .Un noeud pas trés évident à faire au début

pireclo · Message par **pireclo** » lun. 12 mai 2008 21:25

dufour ou rappel ejectable ou noeud d'évadé...

tigwadafemme · Message par **tigwadafemme** » lun. 12 mai 2008 22:14

tres utilisé dans d'autres activités, sa rapidité de larguage est exemplaire, mais n'est ce pas un peu dangereux sans mousqueton de secu car si on tire sur le mauvais brin. QUant à son execution, ce n'est qu'une succession de demi clés rien de +

Rémi Villalongue · Message par **Rémi Villalongue** » lun. 12 mai 2008 22:56

pireclo a écrit :dufour ou rappel ejectable ou noeud d'évadé...

Tiens, pour moi, le noeud de l'évadé était un autre noeud, que j'ai testé avec brio dans un arbre (pieds au sol) puis sur le terrain (les Monts) où je me suis rétamé!

Ticolas · Message par **Ticolas** » lun. 12 mai 2008 23:38

Rémi Villalongue a écrit :
pireclo a écrit :dufour ou rappel éjectable ou nœud d'évadé...
Tiens, pour moi, le nœud de l'évadé était un autre nœud, que j'ai testé avec brio dans un arbre (pieds au sol) puis sur le terrain (les Monts) où je me suis rétamé!

nœud d'évadé ou de brigand, est exactement comme le Dufour à la diférence près qu'on ne fait qu'une boucle!!!

Pour le dufour c'est 7 boucles minimum, pour bien faire lorsqu'on fait passé du monde sur un Dufour c'est de bien garder la corde de rappel à son niveau dans le kit boule ou dans le sac, et surtout pas la lancé en bas, pour pas que celui qui s'équipe confonde les deux brins.
donner la bonne corde à celui qui s'équipe.
aprés avoir fait les 7 boucles minimum faire un nœud d'arrêt avec la boucle qui fini le nœud, comme ça si on tir par inadvertance la corde de rappel ça bloque le processus de rappel.

lorsqu'on est le dernier, on enlève le nœud d'arrêt, on dessert la dernière boucle pour qu'elle soit plus facile à défaire du bas, car quand tout vos équipiers seront descendu la dernière boucle sera très serré!!!

et surtout au moment de votre descente s'assurer que la corde de rappel défile sans tension!!!

je m'en serre assez souvent et des fois la corde de rappel je la malmène et la boucle ne part pas si facilement, y a qu'en même 80kg au bout qui serre la boucle!!!

Puis si vraiment on fait l'imbécile une fois qu'on à libérer par inadvertance la première boucle des 7, on tombe pas tout de suite, car c'est l'autre brin qui devient la corde de rappel, et si on tir pas dessus et bien tout va bien!!!!faudrait être imbécile 7 fois de suite pour tomber!!!

avec en plus de gros muscles car sous tension faut vraiment y mettre tout son poids.

pour moi c'est pas seulement un nœud pour préserver l'écorce des arbres (entre autre) mais aussi pour préserver la corde!!!

Pour moi un nœud très fiable, utile et vraiment génial, même rapide à installer!!!

c'est clair, avant de le faire en canyon faite le chez vous, pieds au sol!!!

lolo06 · Message par **lolo06** » mar. 13 mai 2008 07:58

Je me permet de raconter une petite mésaventure d'un de nos coforumeurs qui se dénoncera s'il le souhaite...

Sur une 90m dans le Tessin, notre bon monsieur X décide d'équiper avec un dufour. Pas con il n'y aura pas besoin de rappeler la corde sur 90m pour la ramener => belle économie d'énergie !
Le soucis est que le dufour se largue en formant un magnifique U pret à s'accrocher à n'importe quelle bout de roche proéminent...
Résultat : 140m de corde laissée dans le canyon, impossibilité de continuer, mode chêvre pour sortir de là, et dodo dans la montagne avant de s'en sortir...

Boustourou · Message par **Boustourou** » mar. 13 mai 2008 08:01

lolo06 a écrit :Je me permet de raconter une petite mésaventure d'un de nos coforumeurs qui se dénoncera s'il le souhaite...

Sur une 90m dans le Tessin, notre bon monsieur X décide d'équiper avec un dufour. Pas con il n'y aura pas besoin de rappeler la corde sur 90m pour la ramener => belle économie d'énergie !
Le soucis est que le dufour se largue en formant un magnifique U pret à s'accrocher à n'importe quelle bout de roche proéminent...
Résultat : 140m de corde laissée dans le canyon, impossibilité de continuer, mode chêvre pour sortir de là, et dodo dans la montagne avant de s'en sortir...

Si son pseudo commence par "Y"

c'est normal

Boustourou · Message par **Boustourou** » mar. 13 mai 2008 08:02

mumut a écrit :Bonjour à tous,
lorsque le dernier veut descendre à simple sur un amarrage naturel, on peut comme indiqué dans le manuel technique p253 faire un noeud de huit coté sac et mousquetonner tout ça sur le brin de descente (en ayant bien sûr fait le tour de l'arbre ) .
N'y at-il pas de risque qu'une mauvaise pression sur le mousqueton ne l'amène à se briser ?
Je précise ma question : ne doit a t-on pas privilégier l'emploi d'un huit+clef coiffée+ mousqueton (photo 7 p253) plutôt que le mousqueton tout seul ? la présence du huit me semble diminuer les risques de pression sur la virole du skif, mais peut être que je me trompe.

Pas besoin de tout ça

avec l'équipement d'uhn bûcheron

ça suffit et en toute sécurité, demande au Petit Prince

Franck J · Message par **Franck J** » mar. 13 mai 2008 09:03

lolo06 a écrit :Je me permet de raconter une petite mésaventure d'un de nos coforumeurs qui se dénoncera s'il le souhaite... Sur une 90m dans le Tessin, notre bon monsieur X décide d'équiper avec un dufour. Pas con il n'y aura pas besoin de rappeler la corde sur 90m pour la ramener => belle économie d'énergie !Le soucis est que le dufour se largue en formant un magnifique U pret à s'accrocher à n'importe quelle bout de roche proéminent...Résultat : 140m de corde laissée dans le canyon, impossibilité de continuer, mode chêvre pour sortir de là, et dodo dans la montagne avant de s'en sortir...

Merci M. Dufour