Noeud débrayable

Delphine · Message par **Delphine** » lun. 30 avr. 2007 18:31

yelsub a écrit :plutot impossibilité de "décapeler"...

Heu oui, merci... je viens de corriger

zoff · Message par **zoff** » lun. 30 avr. 2007 18:42

Ah ! c'est vrai qu'il faut le faire plutot bien car maintenant avec les photos ! va y avoir de nouveaux adeptes !
Attention donc a ne pas faire n'importe quoi et gardez vos méthodes en cas de doutes !!!
Ceux-dit, c'est dans les manips que l'on apprends...

Baleine · Message par **Baleine** » lun. 30 avr. 2007 19:49

J'ai appris cette technique lors de mon stage initiateur

... on nous l'a présenté comme une technique non officielle mais bien pratique ...
J'avoue que depuis j'ai tendance à la généraliser ... je remplace même le noeud en butée avec ça lors d'une descente sur un brin qui nécessite pas de débrayable ...
Je lui trouve 3 avantages :
- Rapide
- Pas obliger de tout demonter et de refaire un noeud pour le dernier
- Pas de noeud à défaire ...
Il faut juste faire attention lorsque la corde tombe lorsqu'on la rappelle !!! un 8 sur la tête, ca doit faire mal !!!

En fait, depuis cette technique, je n'hésite plus à faire des débrayables ... j'avoue qu'avant, j'avais parfois la flemme de le faire

!

zoff · Message par **zoff** » lun. 30 avr. 2007 20:05

Baleine a écrit :J'ai appris cette technique lors de mon stage initiateur ... on nous l'a présenté comme une technique non officielle mais bien pratique ...
J'avoue que depuis j'ai tendance à la généraliser ... je remplace même le noeud en butée avec ça lors d'une descente sur un brin qui nécessite pas de débrayable ...
Je lui trouve 3 avantages :
- Rapide
- Pas obliger de tout demonter et de refaire un noeud pour le dernier
- Pas de noeud à défaire ...
Il faut juste faire attention lorsque la corde tombe lorsqu'on la rappelle !!! un 8 sur la tête, ca doit faire mal !!!

En fait, depuis cette technique, je n'hésite plus à faire des débrayables ... j'avoue qu'avant, j'avais parfois la flemme de le faire !

Bon tu me fais voir tout ça demain alors ?!!!

TY SAUNIER · Message par **TY SAUNIER** » lun. 30 avr. 2007 20:07

Trés bon résumé de baleine: on garde une "option de débrayabilité"...
Baleine souligne également l'aspect simple qui permet de généraliser son utilisation.

Le groupe de travail qui bosse sur le SFD8 fignole la version "garantie débrayable" de cette technique... Allez patience... plus que 15 jours.

Au passage un grand merci aux forumistes qui ont rejoint le groupe de travail...

Passer de la discution à l'évolution technique et matérielle

A simple titre d'exemple, les vidéos de mise en place et d'utilisation ont été diffusées à la mi journée... à 15H00 des simplifications été déjà proposée...

Perso, j'adore lorsque ce sont des pratiquants de "terrain" qui nous "corrige"... ça évite de prendre la grosse tête

laurent30 · Message par **laurent30** » lun. 30 avr. 2007 22:02

Salut,

merci Delphine pour tes précisions photographiques qui ont le mérite d' être explicites.
Je n' utilise quasiment que cette méthode et j' avoue que je ne croisais pas la corde au premier capelage

.
Par contre, pourrais-tu nous préciser s' il est utile de positionner le mousqueton du huit sur le brin de descente s' il y avait un décapelage intempestif!
J' aurais tendance à dire qu' il peut y avoir une perte de temps en cas de débrayage rapide à effectuer...

skyppi · Message par **skyppi** » mar. 01 mai 2007 09:50

Salut à tous

Je ne vois pas trop ce que cette technique apporte par rapport au classique noeud de mule + demi clée

Il me semble que l'essentiel est d'utiliser une technique que l'on connait et que l'on maîtrise

Cristophe · Message par **Cristophe** » mar. 01 mai 2007 11:45

Moi j'utilise cette technique, depuis plus d'une année maintenant, il est vrai que le sens du brin a de l'inportance, mais quand on le fait souvent, et qu'il est "instinctif" on ne comprend pas comment on a pu faire autrement ! Merci JC06 !

Je trouve meme en certain point cette technique plus sure et surtout plus rapide que la mule et ca clef ! L'essayer c'est l'adopter

Delphine · Message par **Delphine** » mar. 01 mai 2007 19:09

laurent30 a écrit :Par contre, pourrais-tu nous préciser s' il est utile de positionner le mousqueton du huit sur le brin de descente s' il y avait un décapelage intempestif!
J' aurais tendance à dire qu' il peut y avoir une perte de temps en cas de débrayage rapide à effectuer...

Perso, je mousquetonne le mousqueton non pas sur le brin de descente, mais sur le brin libre pour éviter un décapelage. Pour ce qui est de la rapidité, je met en place le mousqueton dans les moments "flous", cad quand il y a bcp de chose qui se passe et que je ne peux pas avoir l'oeil partout (relais encombré, un équipier qui a besoin d'un coup de main sur une progression de MC, pendant qu'un autre s'équipe... ) ou lorsque je laisse le montage comme butée pour le rappel de corde... par contre lorsqu'il y a quelqu'un d'engagé dans la cascade et qu'il y a un danger potentiel, alors j'anticipe en démousquetonnant. Mais en fait, niveau rapidité c'est aussi rapide (voir plus) que de defaire le noeud de mule qui sécurise une demi-clef.

Encore une fois, je ne crois pas qu'il s'agisse ici de dire si une technique est meilleure qu'une autre... à chacun ses habitudes et ses préférences. L'idée de ce post est plutot de présenter ou d'éclaircir une technique parmi d'autres qui à ses avantages et ses inconvénients. A vous de choisir

yelsub · Message par **yelsub** » mer. 02 mai 2007 10:25

Ca me semble un peu juste comme sécurisation en routine : si quelqu'un se trompe de brin, il est au tapis dans tous les cas.

Cristophe · Message par **Cristophe** » mer. 02 mai 2007 10:30

yelsub a écrit :Ca me semble un peu juste comme sécurisation en routine : si quelqu'un se trompe de brin, il est au tapis dans tous les cas.

Non, parce que comme tu est prevoyant, et très très bon, tu a attaché le huit a l'amarage avec une dégaine !(que le dernier, si il ne veut pas avoir un exercise de remontée sur corde surprise, va enlever)

Delphine · Message par **Delphine** » mer. 02 mai 2007 10:38

Cristophe a écrit :
yelsub a écrit :Ca me semble un peu juste comme sécurisation en routine : si quelqu'un se trompe de brin, il est au tapis dans tous les cas.
Non, parce que comme tu est prevoyant, et très très bon, tu a attaché le huit a l'amarage avec une dégaine !(que le dernier, si il ne veut pas avoir un exercise de remontée sur corde surprise, va enlever)

Oui, il ne s'agit pas d'une sécurisation du huit en cas d'erreur de brin, mais de la clef... de la meme manière que tu sécurise une 1/2 clef par un noeud de mule, tu sécurise un double capelage en mousquetonnant le petit trou/brin libre.

pap440 · Message par **pap440** » mer. 02 mai 2007 11:23

Delphine, je dirais plutôt que certains sécurisent leur noeud de mule par une demi-clef et j'en ai même vu qui sécurisaient leur demi-clef par un mousquif, abondance de bien ne nuit pas mais fait perdre un peu de temps.
un peu de fatigue Delphine?

yelsub · Message par **yelsub** » mer. 02 mai 2007 12:05

donc, autant partir sur la dégaine dans le petit trou qui à la fois évite le décapelage ET le risque de se tromper de brin...

Bon j'ai testé plein vide sur un maillon : montage EFC et montage Delphine ci dessus : dans cette config, le premier garde un petit avantage au déverrouillage, le second en compacité et simplicité de mise en oeuvre...