Enfin : un cursus unique aux 3 fédés !

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
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joel
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Enfin : un cursus unique aux 3 fédés !

Message par joel » ven. 15 juin 2007 14:30

C'est fait, les 3 fédérations ont désormais un seul et même cursus de formation des cadres.
Initiateur, Moniteur, Instructeur.
Un grand merci à tous les acteurs de cette décision. =D>
Cette grande avancée dans l'harmonisation des formations simplifiera certainement la compréhension des cursus.
Cela participera aussi au rapprochement des pratiquants et à la création des CCI (comission canyon interfédérales) régionales et départementales.
Peut-ètre le début d'une grande famille ! :)

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Olivier LETOUCQ
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Message par Olivier LETOUCQ » ven. 15 juin 2007 15:00

Bonjour à toutes et à tous.

Enfin... =D> =D> =D>

Merci à toutes et à tous. :wink:
A bientOt :D , dans l'O \:D/ , sans se faire de bObO =; , après on videra un bon tOnO :-# , foi de mOblO :wink:

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Pascal
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Message par Pascal » ven. 15 juin 2007 15:47

\:d/ bonne nouvelle
Dernière modification par Pascal le ven. 15 juin 2007 15:48, modifié 1 fois.
C’est en oeuvrant ensemble que l’on réussira à progresser dans la sécurité et la beauté de nos canyons.
http://spidercan.org/ canyon et environnement

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La Salamandre
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Message par La Salamandre » ven. 15 juin 2007 15:52

C'est une information officielle ?
Les trois fédés sont FFME - FFCAM - EFC ?

Si c'est le cas, c'est une très bonne nouvelle =D>
Saut possible !!! 8-)

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pap440
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Message par pap440 » ven. 15 juin 2007 16:04

bien des années et beaucoup de travail pour arriver à l'inévitable pour l'activité.
+ on est de fous...

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Message par yd » ven. 15 juin 2007 16:08

Banne nouvelle !

La réciprocité des diplômes fédéraux ffme / ffs sera-t'elle étendue à la FFCAM ?
Dernière modification par yd le ven. 15 juin 2007 16:08, modifié 1 fois.
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Message par Delphine » ven. 15 juin 2007 16:11

C'est clair... c'est une bonne nouvelle car cela enlèvera bien des confusions.

Toutefois, avant de parler d'un seul et même cursus, je parlerais d'appellations communes "Initiateur-Moniteur-Instructeur"...

En effet, autant les Moniteurs-Instructeur ont la même appellation pour des prérogatives identiques.
Par contre l'initiateur FFCAM pour des raisons d'adéquation avec une pratique club a des prérogatives quelque peu différentes de la FFS/FFME. En effet, en plus de pouvoir faire des canyons 3.3.II avec un public de débutants ou non (prerogative FFS/FFME), il peut aussi encadrer des autonomes (le niveau 'autonome' est défini par un référentiel et doit être valider en club) dans n'importe quels canyons.

:arrow: Quoiqu'il en soit, ces appellations communes sont un grand pas vers des formations et diplômes inter-fédéraux (donc un cursus commun) et donc un réel rapprochement national et de terrain....

Delphine

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jc06
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Message par jc06 » ven. 15 juin 2007 16:23

joel a écrit :C'est fait, les 3 fédérations ont désormais un seul et même cursus de formation des cadres.
Initiateur, Moniteur, Instructeur
J'ai du mal a y croire. Avec équivalence et tout ? Si c'est le cas,
joel a écrit :Un grand merci à tous les acteurs de cette décision
=D> \:D/

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Message par gomez LSDP » sam. 16 juin 2007 00:41

C'est un petit pas pour les pratiquants, mais un grand pas pour les fédé!!!
Mais c'est clair que c'est profitable pour tout le monde!!!!
Merci à ceux qui oeuvrent pour que l'équivalence devienne possible et que les rancoeurs d'écoliers sombrent dans les ténèbres!!!!!!!!!!!

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Message par admin » lun. 18 juin 2007 09:57

Faut pas aller trop vite en besogne... :wink: Il n'y a pas (encore :roll: ) d'équivalence entre les cursus des trois fédérations. Par contre, il existe des passerelles (qui existait déjà auparavant, d'ailleurs). Ainsi, si un pratiquant disposait d'un initiateur FFME/FFS, il peut intégrer le cursus FFCAM et passer le moniteur FFCAM.
La seule nouveauté concerne en réalité les appellations. Depuis l'année dernière, l'"initiateur" a remplacé le "leader", avec une transformation des prérogatives, comme Delphine l'a présenté ci dessus. Le second niveau d'encadrement s'appelle désormais le "moniteur" comme à la FFS et la FFME. Et l'"instructeur" reste inchangé.
Bref, voici un récapitulatif des différents cursus : http://www.descente-canyon.com/formation/cursus-federal
Bertrand Hauser

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Message par kiki63 » lun. 18 juin 2007 10:38

Ca avance, doucement mais ça avance!!! :-"
8) 8-) :cool: Dis, ça tobog, ou ça tobog? \:D/

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Message par La Salamandre » mer. 05 mars 2008 19:27

admin a écrit :... si un pratiquant disposait d'un initiateur FFME/FFS, il peut intégrer le cursus FFCAM et passer le moniteur FFCAM...
A contrario, est ce que la FFME ou FFS reconnait un initiateur ou moniteur FFCAM ?
Cette question se pose pour un membre de la FFCAM qui change de fédé et qui voudrait conserver ses acquis.
Saut possible !!! 8-)

Tristan
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Message par Tristan » mer. 05 mars 2008 22:08

Cool, on va dans le bon sens, doucement mais on y va.....
Doucement, mais surement!!
Bravo aux différents acteurs de cette avancée aussi petite que d'une grande signification!!!
=D> =D>
A+,
Tristan.

En Bretagne, y'a pas de canyon!
Mais dans les canyons, y'a des bretons.

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Message par Jujuvert » jeu. 06 mars 2008 10:12

Cool, maintenant y a plus qu'à fusionner la FFME et le CAF et à donner la délégation canyon à l'EFC !
:mrgreen:
« Si vous pensez que l’aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle. » (P. Coelho)

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Message par admin » jeu. 06 mars 2008 16:25

Jujuvert a écrit :Cool, maintenant y a plus qu'à fusionner la FFME et le CAF et à donner la délégation canyon à l'EFC !
Malheureusement cette possibilité semble bien éloignée...
:arrow: A l'origine, c'est la FFS qui avait la délégation. Mais elle a choisi de s'en séparer, bien qu'aujourd'hui le raisonnement ne serait certainement plus tout à fait le même... :wink:
:arrow: La FFME et la FFCAM devaient fusionner, telles que les 2 AG l'avaient voté (à + de 90% de mémoire) il y a pas bien longtemps. Le processus a capoté. :(
:arrow: La FFCAM, après avoir transformé les appellations de son cursus canyon, a demandé à intégrer la CCI cet automne. Contrairement à ce qui était pourtant "affiché" lors du dernier RIF, la FFME a refusé cette intégration, invoquant notamment des pb concernant le ski-alpinisme (la FFCAM ayant monté son propre circuit de compétition de ski-alpinisme, vu qu'elle possédait la majorité des compétiteurs). Allez chercher le rapport avec le canyon. ](*,)
Le jour où les pratiquants seront au centre des préoccupations et des enjeux, on aura fait beaucoup de progrès. :evil:

Mais tout çà n'empêche pas d'avancer... Même si c'est certain qu'on va moins vite...
Bertrand Hauser

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Message par La Salamandre » jeu. 06 mars 2008 16:31

Et alors comment ca se passe pour le pratiquant qui change de fédé ?
Est ce que son niveau de qualification est reconnu d'une fédé à l'autre ?
Saut possible !!! 8-)

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jc06
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Message par jc06 » jeu. 06 mars 2008 16:38

La Salamandre a écrit :Et alors comment ca se passe pour le pratiquant qui change de fédé ?
Est ce que son niveau de qualification est reconnu d'une fédé à l'autre ?
Aucun problème a la FFCAM. Les diplomes FFME/EFC etant officiels, la FFCAM se doit de les reconnaitre je pense. Et en tous les cas elle les reconnait.
Dans l'autre sens, c'est selon le bon vouloir de ton président de club a priori.
Mais, encore une fois a priori, tout cela n'est que théorique. J'ai eu connaissance de cas de personnes diplômées et interdites d'encadrement. Et d'autres qui encadrent hors de leurs prérogatives avec l'accord de leur président.

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Message par La Salamandre » jeu. 06 mars 2008 18:00

Qu'est ce que tu entends par "officiels" ?
Et pourquoi les diplomes de la FFCAM ne le seraient pas ... "officiels" ?
Saut possible !!! 8-)

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Message par admin » jeu. 06 mars 2008 18:31

Les brevets des 3 fédérations sont tous reconnus par les fédérations qui sont agrées par jeunesse et sports pour délivrer des brevets fédéraux. A noter que ces brevets sont même cités dans les normes d'encadrements.
Par contre, c'est toujours le président de club qui autorise ou non l'encadrement des sorties. Il peut donc choisir de permettre l'encadrement par qq'un de non-breveté (mais en cas de pépins, il devra justifier de ce choix). A l'inverse, il peut décider de ne pas permettre l'encadrement par qq'un pourtant breveté (ex: n'a pas fait de recyclage, ne se conforme pas au règlement intérieur du club, etc...).
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Message par Tristan » jeu. 06 mars 2008 18:36

L'encadrement en club, n'est pas soumi à obligation de diplôme!
Il est de la responsabilité du président de confier l'encadrement d'un groupe à une personne qu'il juge compétente!
C'est pourquoi, certains encadrent sans diplôme et d'autre diplômés sont interdits d'encadrement!
Lors d'un carton, la responsabilité du plus expérimenté sera recherchée, et dans le cas d'un club, celle du président sera également recherchée!
Le diplôme n'est qu'une démarche qualitative!
Pour ce qui est de la FFME et de la FFCAM, on est dans le cas de conflit de personne!! N'importe quel argument est donc valable pour empêcher la FFCAM de faire si ou la FFME de faire ça.....
A+,
Tristan.

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Message par phil91 » jeu. 06 mars 2008 19:31

La Salamandre a écrit :C'est une information officielle ?
Les trois fédés sont FFME - FFCAM - EFC ?

Si c'est le cas, c'est une très bonne nouvelle =D>
l' EFC [-X c'est une division de la FFS, faudrait pas l'oublier !!! :-"
Phil au fil de l'eau...Phil suspendu à un fil =D>

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Message par chiki » jeu. 06 mars 2008 23:17

admin a écrit :
Jujuvert a écrit :Cool, maintenant y a plus qu'à fusionner la FFME et le CAF et à donner la délégation canyon à l'EFC !
Malheureusement cette possibilité semble bien éloignée...
:arrow: A l'origine, c'est la FFS qui avait la délégation. Mais elle a choisi de s'en séparer, bien qu'aujourd'hui le raisonnement ne serait certainement plus tout à fait le même... :wink:
:arrow: La FFME et la FFCAM devaient fusionner, telles que les 2 AG l'avaient voté (à + de 90% de mémoire) il y a pas bien longtemps. Le processus a capoté. :(
:arrow: La FFCAM, après avoir transformé les appellations de son cursus canyon, a demandé à intégrer la CCI cet automne. Contrairement à ce qui était pourtant "affiché" lors du dernier RIF, la FFME a refusé cette intégration, invoquant notamment des pb concernant le ski-alpinisme (la FFCAM ayant monté son propre circuit de compétition de ski-alpinisme, vu qu'elle possédait la majorité des compétiteurs). Allez chercher le rapport avec le canyon. ](*,)
Le jour où les pratiquants seront au centre des préoccupations et des enjeux, on aura fait beaucoup de progrès. :evil:

Mais tout çà n'empêche pas d'avancer... Même si c'est certain qu'on va moins vite...
Ouh la la pour un p'tit chiki, là ça devient déjà lourd à lire...et j'ai du mal....pas avec l'Admi....mais avec tout cet administratif....
D'ou le débat sur un autre post sur fédéres ou pas....
Mais pendant que d'autre avancent vite ou pas....Moi j'préfére faire des descentes....petites comme Chiki...
J'ai la sensation que tous ces blas blas c'est un peu l'usine à gaz.... =;
...ki.........
Trop de technique tue le canyon...
Pas assez tue le canyoneur...

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Message par jc » dim. 09 mars 2008 22:38

J'ai la sensation que tous ces blas blas c'est un peu l'usine à gaz.... =;
...ki.........
\:D/ ils montent des usines à gaz chacun de leur côté pour nous embrouiller et ils veulent tous le pouvoir = c'est politique quoi !
"Fous de canyon"

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Message par Poupou64 » dim. 09 mars 2008 23:32

et oui .. beaucoup de travail pour en arriver à ça ... un cursus unique. =D> =D> \:D/
Maintenant il reste beaucoup de choses à faire, harmonisation des réfrentiels, harmonisation des équipes de cadres, etc ... mais c'est pas simple car chacun a son vécu et son contenu de formation ..!!
Mais on y arrive, la preuve puisque va se dérouler le tout premier stage initiateur Canyon CCI au mois de juin dans les Hautes Pyrénées ..!!.
Voilà, le but final est vraiment de pouvoir etre tous ensemble ... pour la FFCAM et la CCI, je pense effectivement que c'est simplement une histoire de personnes et politique ..!!
Mais j'ai confiance .... :wink:
Pour se qui est des équivalences, oui il existe des passerelles entre les fédérations ..; ( par exemple une convention existe pour un cadre Initiateur FFME puisse devenir initiateur EFC juste en remplissant une feuille ...!!!!

@+
......N'oublies pas de sonder avant de sauter.!!

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Message par Caracal » lun. 10 mars 2008 09:00

jc a écrit :J'ai la sensation que tous ces blas blas c'est un peu l'usine à gaz.... =;
...ki.........
\:D/ ils montent des usines à gaz chacun de leur côté pour nous embrouiller et ils veulent tous le pouvoir = c'est politique quoi !
Ne tombons pas dans l'excès ;-)
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit :mrgreen: :mrgreen:

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