Sac Canyon vos avis

Max38 · Message par **Max38** » ven. 30 mai 2008 10:04

Salut à tous,

Je cherche à m'acheter un sac canyon.
J'aimerai avoir vos avis sur le Sac de Petzl Alcanadre qui fait 37 litres (perso j'aime pas trop leur fermeture qu'en pensez-vous).
Sinon vos avis sur les sac Aventure Vertical, sur WaterGrille confort 45 litres et autres sacs.
Si vous pouvez me donner vos avis avantages, inconvénients sur vos sacs, et lequel conseillez-vous pour passer plus ou moins partout.

Merci de partager vos connaissances.

franck74 · Message par **franck74** » ven. 30 mai 2008 10:14

Salut,

Resurgence ou Gens de la Montagne en premier choix.
AV en deuxieme choix.

nenel1er · Message par **nenel1er** » ven. 30 mai 2008 11:00

De nouveau sans hésitation : Résurgence, les sacs ont tout ce qu'il faut, ils sont comment dire ... heu ... parfait ?? oui c'est ça.
http://www.resurgence.fr/

nec · Message par **nec** » ven. 30 mai 2008 11:05

J'utilise principalement un water grille 40 litres.
Quelques commentaires :
- le fond est entouré d'un tube qui rigidifie et donne son aspect cylindrinque. Ca part d'une bonne intention, mais la rigidité à cet endroit expose les bords à plus de frottements, et donc plus d'usure. Le petit bourelet qui contient ce tube a finit par se percer, j'ai pu virer le tube, et j'ai l'impression que maintenant ça ne s'use plus, ou moins.
J'aurais su ça dès le début, j'aurais proprement viré ce tube directement.
(D'ailleurs, dans le domaine des kits spéléo, Petlz avait sorti un kit dans une matière volontairement *souple* qui offrait donc moins de résistance aux frottements)
- le volume est génial, mais présente un gros inconvénient : plus tu as de place, plus toi et tes copains vont mettre de bazar dedans, et c'est toi qui porte !
- c'est un sac très simple. L'absence de pochette accessible par le dessus sac fermé est pénible. La pochette interne dans le rabat est presque inutilisable, car trop serrée, et de toute façon inaccessible en pratique. J'ai du rajouter des petites cordelettes de suspension pour les relais et l'enkitage. Là, c'est chacun sa sauce.
- j'ADORE les *deux* poignées latérales et la poignée de fond, éléments que tout bon spéléo adorera également trouver. C'est tellement pratique, ça ne coute pas grand chose.
- les deux clipos de fermetures pourraient être plus solides, j'en ai usé un (mais après plus de 80 canyons) et ça tient moins bien.
- hyper surprenant : les sangles qui relient le fond du sac aux bretelles : j'en ai cassé une. PAS au niveau de la couture, non, mais en pleine sangle !!! Et en regardant l'autre, je constate en effet qu'il a un gros point d'usure. Mais de même, après 80 canyons, ça devient compréhensible.
- le portage : je n'ai honnêtement encore pas compris pourquoi, mais l'agencement des bretelles est tel que le confort de portage est EXCELLENT par rapport aux autres sacs que j'ai rarement pu avoir sur le dos...
- il n'est pas très lourd
- une seule poignée interne pour attacher les brins de corde. J'ai pris l'habitude de faire des noeuds différents pour reconnaitre le brin du fond...

J'ai aussi un gens de la montagne, la version avec fermeture et pochette supérieure.
Je ne le sors pas encore très souvent, vu que je termine de fritter l'AV.
- La pochette supérieure est pratique, même si pas très grande
- un seul clipos de fermeture, et béton : gain de temps : génial.
- très très léger, impressionnant
- cordelette de serrage de haut de sac muni d'une pince de serrage très efficace
- muni d'une cordelette de suspension aux relais, dépassant des deux côtés intérieur et extérieur. Très bonne idée, même si trop longue, à raccourcir soi-même.
- à l'intérieur, *DEUX* poignées où on peut (on doit) attacher les deux bouts de la corde
- L'une des bretelles dispose d'un mécanisme de débrayage, permettant l'ouverture rapide comme sur un trois anneaux de chute libre. Ca parait gadget, mais j'ai du m'en servir une fois parce que comme un benet je n'avais pas enlevé le sac avant d'aller dans le bouillon...
- question portage, justement, c'est un peu bizarre. Je n'aime pas trop le confort, il me tombe bizarrement aux épaules. Et paradoxalement, j'ai un mal de chien à tout simplement l'enlever, je dois me contortionner, c'est étrange...

Pour info, j'ai aussi un kit à lancer gens de la montagne et là, c'est une boucherie, c'est le top moumoute de la grande classe, le bonheur absolu, mais ce n'est pas la question aujourd'hui.

D'après ce que j'ai vu, les kits résurgence ont l'air réellement super bien. Robustes, pratiques, intelligement conçus. Sans doute mon prochain achat.

Nich31 · Message par **Nich31** » ven. 30 mai 2008 11:20

Résurgence aussi. Pour moi c'est le top !

laurent Boero · Message par **laurent Boero** » ven. 30 mai 2008 11:23

Pareil...... Je suis un "inconditionnel" des sacs "Résurgence"....

Dje · Message par **Dje** » ven. 30 mai 2008 11:35

Pas photos http://www.resurgence.fr/

Max38 · Message par **Max38** » ven. 30 mai 2008 12:02

Merci pour toutes ces réponses.
Je crois que pour le Petzl, je vais oublier...
Apparemment résurgence fait l'unanimité. Donc je repose ma question quel modèle conseillez-vous chez Résurgence.
Par contre les sacs sont un peu cheros qd même mais autant rajouter un peu de sou sou et avoir un bon sac.
Mes contraintes, je préfère avoir un sac jaune, moyennement cher 90 euros.
Qu'est-ce qui est le mieux au niveau du vidage de l'eau, une grille sur le coté, ou des trous?
Et au niveau du volume 30L, 40L, 50L?

RV · Message par RV » ven. 30 mai 2008 12:14

J'ai un résurgence de 65 L et un GDM de 40L que j'ai fait un peu retapé après 200 descentes...

Si tu prends un seul sac, il vaut mieux un 50 L car quand tu as des grandes verticales, je trouve le 40 L un peu juste. Sinon pour l'évacuation surtout choisis des grilles latérales...

laurent Boero · Message par **laurent Boero** » ven. 30 mai 2008 12:25

Je confirme pour les grilles latéralles. En plus, elle ne fragilise pas le sac.....

IP · Message par IP » ven. 30 mai 2008 12:28

Résurgence aussi !
Juste le fond du sac refait après 300 canyons...

Mon premier millet a fait une vingtaine de canyons et c'est déchiré. Après remplacement en garantie, il partait encore en sucette après 20 canyons...

monkey23 · Message par **monkey23** » ven. 30 mai 2008 12:43

Salut Max,
J'ai un Rodcle, le Gloces 35L, couleur jaune, acheté 90 euros chez expe. Le volume est parfois un peu juste, mais ce sac est résistant, confortable, et bien conçu (poche rabat, bretelles ejectables, doc matelassé, etc...). De plus, il y a faible encombrement, il passe partout sans trop se coincer. Quoi qu'il en soit, un sac résurgence 45L en hypalon serait surement plus polyvalent avec ses 10L de volume supplémentaire, mais il faudra débourser 50 euros de plus.
Bon shopping

Cristophe · Message par **Cristophe** » ven. 30 mai 2008 14:06

AV water grille, même avis que nec

Caracal · Message par **Caracal** » ven. 30 mai 2008 14:12

Aprés test, le PVC est lui même très résistant du moment que l'on renforce le bord du fond du sac. L'hypalon ayant l'inconvénient d'allourdir l'ensemble !

A part ça, préfère les grilles !

antilolo · Message par **antilolo** » ven. 30 mai 2008 14:29

Salut,
J'ai un AV 45L (sans grille) est pour moi c'est le meilleur rapport qualité prix!
Même soucis que Nec avec le tube du fond de sac : je l'ai retiré il y maitenant deux saisons et le fond de sac commence à peine à "bailler".
Avantages : Léger, confortable, bonne evacuation de l'eau, poignée latérales et fond de sac.
Inconvénient : pas de séparation à l'intérieur du sac pour ne pas emmeler les cordes avec le matos pendu au porte matos (bien qu'on puisse bricoler avec le rabat).
Pour l'espèce de rabat à l'intérieur du sac, je l'ai tout de suite découper pour en faire un protège corde.

J'ai également un résurgence 55L en hypalon.
Inconvénients : plus cher, plus lourd et un sac de cette capacité ne sort pas tous les jours, évacuation de l'eau limite malgrès quelques trous rajoutés.
Avantages : résistance, poche sur rabat, séparation porte matos, confort de portage.

chiki · Message par **chiki** » ven. 30 mai 2008 14:30

J'ai eu un millet eaux vives...laisse béton.
Un artiach en rapport qualité prix est pas mal...Celui d'un copain dans le temps il se tiens bcp mieux que le millet.
Pour la corde un AV petit volume, mais gaffe au pvc qui entoure le jonc (cercle qui donne l'arrondi au fond du sac)
il a tendance a partir en morceaux assez vite...
Là, pour le grand volume je suis avec un Altus qui est trés confort au portage, pour la résistance faut voir à l'usage mais ça me semble plutôt pas mal...
Et puis rien ne t'empêche de faire rajouter ou virer des trucs selon tes habitudes de descentes...Je sais aprés c'est du détail....mais le détail est parfois trés trés important...(surtout quand ça devient chaud)
Chik iiiiiiiiiiiiiii

Ticolas · Message par **Ticolas** » ven. 30 mai 2008 18:07

moi j'ai un 55 sans grille, et un 35 avec grille de chez RESURGENCE, et franchement y a pas mieux, ils sont tous les deux en hypalon et c'est pas dramatiquement plus lourd, c'est surtout ce que tu mettras dedans qui fera qu'il sera lourd!!!ma politique, c'est "qui peut le plus peut le moins"

j'aime bien les grilles mais c'est un confort qui aura son prix sur le long terme, les grilles fatigue plus vite que la bache, (bon là faut parler en 100ène de canyons), en n'y prenant soin quand même!!!

je me suis rendu compte qu'avec un 35 litres je faisais tous les canyons même avec une 70m en 9mm et avec une marche de 2h!!!
(j'évolue avec un kite boule que je me trimbale au baudard)

et au final tu mets moins de connerie dans le sac, tu ranges mieux et ça bouge moins car au final j'ai qu'un bidon et une bouteille de flotte dans le sac, les mousquifs accroché au porte matos et le matos de remonter dans la poche du rabat!

dans le 55 litres j'en mettait trop, même un bidon carré de 15 litres!!!

j'en ai un en commande sans grille de 35 litres, l'autre est a ma copine

antilolo · Message par **antilolo** » ven. 30 mai 2008 18:14

Max38 a écrit :Merci pour toutes ces réponses.
Je crois que pour le Petzl, je vais oublier...

Petzl a des prix prohibitifs et leurs sacs ne sont pas vraiment adaptés au canyon.

Max38 a écrit :Qu'est-ce qui est le mieux au niveau du vidage de l'eau, une grille sur le coté, ou des trous?
Et au niveau du volume 30L, 40L, 50L?

Les AV ont beaucoup de trous d'origine, donc un bon vidage.
Les résurgences en ont moins, les trous supplémentaires sont en option. Sur mon sac Edith m'avait gentillement marqué les endroits où faire les trous sup, que j'ai fait moi même avec un emporte pièce.

Concernant le volume ça depend des canyons dans lequels tu t'engages....
Je dirais que 40-45L est le choix le plus polyvalent pour la plupart des canyons Européens.
35L est trop juste si tu as une grande longueur de corde ou pour ranger ta combi sur une marche d'approche.
Au delà de 50L, ça devient un ane mort sur le dos à chaque sortie de vasque, et ton sac n'aura toute son utilité que dans quelques gros canyons (ou si tu part à la Réunion).

Après c'est une question d'habitude, je me rend compte à l'usage que les rabats me font plus ch..r qu'autre chose... Et quelque soit ton choix tu pourra "customiser" ton sac en fonction de tes préférences ou habitudes.

MARCHINO Laurent · Message par **MARCHINO Laurent** » ven. 30 mai 2008 19:07

Sans hésiter un résurgence...même en le maltraitant il a passé les 200 canyons! et pourtant il fait tout...kit boule...protège corde...longues heures a renarder dans les broussailles...toboggans scratch...bref!
L'avantage c'est que le résurgence tu te le fais un peu comme tu veux...tu donne tes souhaits et ton sac arrive...(euh on peut pas faire pareil pour les femmes????)
Sérieusement prend les grilles latérales c'est pas vraiment plus fragile mais quel confort!
Y'a LE sac canyon résurgence...et LES AUTRES qui deviennent sac poubelle au bout de kke canyons!

beber65 · Message par **beber65** » ven. 30 mai 2008 20:49

Moi j'ai Artiach, je suis alle chez resurgence l'autre jour le patron ma presenter sa collection de sac et son atelier, la on peut voir que c'est du costaud et fait par quelqu'un qui s'y connais et pratique , c'est un peu plus cher mais c'est fait maison et avec des materiaux ultra qualité , j'en suis sorti epaté et conquis mon prochain viendra de la

mumut · Message par **mumut** » ven. 30 mai 2008 21:07

laurent Boero a écrit :Je confirme pour les grilles latéralles. En plus, elle ne fragilise pas le sac.....

Résurgence affirme le contraire

Edith m'a confirmé que l'ajout de grilles latérales fragilise un peu le sac. Mais bon, ça reste très solide...

Le mien est sans grille, c'est vrai que c'est moins confort mais ca reste raisonnable.

Eric · Message par **Eric** » ven. 30 mai 2008 21:10

Bon, comme beaucoup, je ne changerais pas mes (quand on aime on ne compte pas

) Résurgence pour rien au monde.Et je considère mon sac comme un élément de sécurité, uniquement pour ce qu'il contient, corde, matos de sécu...

Concernant l'hypalon: la partie supérieure du sac en pvc ne s'use pratiquement pas. L'usure se fait au niveau du fond qui est déjà en hypalon...mais pour refourguer l'astuce d'un pratiquant acharné

, un bout de toile (tissu) plongé dans de la colle néoprène liquide et appliquée dans les angles du sac supprime cette usure. Pas beau mais efficace

Concernant le prix, oui, c'est plus cher, mais le surcout représente combien pour les centaines de canyons en plus qu'il peut endurer par rapport aux autres sac?

Et par rapport au gasoil qu'on engloutit pour aller canyonner....

Eric · Message par **Eric** » ven. 30 mai 2008 21:13

mumut a écrit :
laurent Boero a écrit :Je confirme pour les grilles latéralles. En plus, elle ne fragilise pas le sac.....
Résurgence affirme le contraire
Edith m'a confirmé que l'ajout de grilles latérales fragilise un peu le sac. Mais bon, ça reste très solide...

Le mien est sans grille, c'est vrai que c'est moins confort mais ca reste raisonnable.

En fait, au lieu de faire 600 canyons, il en fera que 550...

L'absence de grille fragilise plutot les vertèbres

mumut · Message par **mumut** » ven. 30 mai 2008 21:38

Eric a écrit :L'absence de grille fragilise plutot les vertèbres

ouais mais l'avantage c'est que ça muscle les cuisseaux

pireclo · Message par **pireclo** » ven. 30 mai 2008 22:31

sur le calendrier DC il me semble appercevoir un sac millet eaux vives.... ça existe encore