Canyoning et enfants

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
sounou
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Canyoning et enfants

Message par sounou » mar. 05 août 2008 12:47

Bonjour à tous :D ,

Petite quetion: à partir de quel âge, avez-vous accompagner vos enfants dans l'activité Canyoning, en Sierra de Guara par exemple qui possède un éventail assez large de canyons ? D'une manière plus générale, quelles sont vos expériences ( heureuses ou malheureuses ) de sortie canyons avec des enfants ?
Bonne journée :P
-Allez, saute !!
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Marc Maurin
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Message par Marc Maurin » mar. 05 août 2008 13:00

Tout dépend du canyon.
J'ai commencé par des randos aquatiques, style Galamus, ou des canyons courts (1h- 1 h30 pour un adulte), l'été, ou secs l'hiver (Verdus)

Plusieurs recommandations :

- de préférence à faire avec d'autres enfants du même age. style, un couple de copains et leurs enfants.
- prévoir des lycras sous la combi pour qu'ils aient chaud, quitte à les enlever.
- marches d'approche pas trop longue (1h maxi) et marche de retour courtes (15/20 min maxi)
- ne faire une pause repas que si nécessaire ou si le canyon est très ensoleillé (Audin) car la reprise après la pause est dure pour eux et ils ont souvent froid.
- pas d'enfant devant ni derrière dans la progression, donc obligatoirement 2 adultes (si accident, un reste avec les enfants, l'autre cherche des secours)
- préférer un canyon ludique avec petits sauts et petits tobs (Planfae, Audin, Baoussous, Roujanel,etc...)
- bien rester groupé.

Age : à partir de 6 ans à mon avis, c'est tout à fait possible. Certains commencent avant.
La première impression est souvent la bonne, surtout quand elle est mauvaise.

GG
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Message par GG » mar. 05 août 2008 15:37

De mon point de vue : 12 ans minimum.

Ils ont froid, ils sont dépassés par les évènements (le bruit, l'eau ...), c'est dangereux ...

Cela fait surtout plaisir aux parents.
Il y a plein d'autres choses à faire pour un enfant : à 6 ans on joue à la dinette, à 8 ans aux billes, à 10 ans on fait des cabanes, à 12 ans on joue au docteur ....
à l'école les autres parlent de game boy et lui de canyon. Ils ne se comprennent pas vraiment...

Ne pas sauter les étapes.
Mon collègue a emmené son gamin sur le Mt Blanc à 10 ans 1/2. Le plus jeune du monde ... Bravo.
Il a maintenant 20 ans, il a tout fait (parapente ...), et il s'em....e, ne fait plus de montagne, gavé ...

Ce n''est que mon avis,
que je partage.

GG

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antilolo
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Message par antilolo » mar. 05 août 2008 16:23

GG a écrit :Ce n''est que mon avis,
que je partage.
Tu est d'accord avec toi même, c'est une bonne chose :mrgreen: :wink:
"A trop regarder la météo, on passe le we au bistrot!"

clemsou
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Message par clemsou » mar. 05 août 2008 16:46

je vois tous les jours des gamins se régaler à aller faire du canyon... à partir de 7 ans... c'est avant tout une histoire d'adaptation (canyon pas trop aquatique, lmudique et pas trop long), de pédagogie et de patiente...mais ils sont parfois beaucoup plus à l'aise et moins ch....que leurs parents... :lol:
Clémence
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Message par clem » mar. 05 août 2008 22:36

assez d'accord avec GG,
à mon avis, les emmener très jeunes (- de 10 ans), c'est aussi prendre le risque qu'ils soient impressionés voire dégoutés par une éventuelle mauvaise expérence... Un pépin peu qund même assez vite arriver...

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zoff
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Message par zoff » mar. 05 août 2008 23:46

J'ai emmené ma fille quand elle avait 8 ans... en faisant attention, sans les forcer et en écoutant leurs envies ça se passe assez bien !
Maintenant ma fille a 10 ans et elle veut venir avec moi tout l'temps !
Philouzoff

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Message par chrisbiot » mer. 06 août 2008 02:17

C'est comme tout ca depend des enfants, j'ai emmener les miens a 9 et 12 ans , maintenant a 17 le garcon est toujours partant ma fille a 14 est pas tres motive
sinon entierement d'accord sur
minimum de marche d'approche et de retour
pas trop long et effectivement ils commencent a avoir froid beaucoup plus vite qu'un adulte
ludique (saut et tobog) plus que des rappels
qui boustent pas trop (stress)
aller avec des enfants du meme age
pas en faire des dizaines dans la saison ( 2,3 la premiere annee max)

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Message par ALAIN 13 » mer. 06 août 2008 12:48

je suis aussi entièrement d'accord sur les marches d'approches et de retour et la pose déjeuné qui ne doit pas être trop longue et plutôt exposé au soleil .Le canyon ne devra pas non plus comporté trop d'immersion (problème de thermorégulation pour les enfants - 12 ans ) ,l'idéal est que les obstacles soient séparés par des marches,cela réchauffe . Un canyon sans trop de route ,ni de marche d'approche,ni de retour,qui soit court (moins de 2 h ),ludique (toboggans,sauts,rappels),bien exposé au soleil,pas trop aquatique ,pas trop glissant,bien équipé,avec une eau pas trop froide et un beau cadre, c'est l'idéal pour eux. 8)
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...

A la montagne, gardez sans cesse à l'esprit, que c'est bien elle qui décide toujours au final !!!!!!... :-$

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Message par guigui » mer. 06 août 2008 12:58

on m'a mis dans l'eau très tôt, à 6 ans dans des randos aqua puis très vite des canyons serieux. et 20 ans après à 26 j'en fait toujours :mrgreen:

tous les conseils du dessus sont bon à prendre mais c'est surtout à l'adolescence qu'il faudra lacher du lest. si à cet age là tu les force ils ne voudrons pas et ils lacherons le truc. à cet age là j'ai un peu laché pour faire de la moto et peu après je m'y suis remis en solo (et mineur encore) et quasi sans m'arreter jusqu'à aujourd'hui
Guide en pays niçois et ailleurs http://nice-canyoning.com
faites du canyon, pas la guerre

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Message par sounou » mer. 06 août 2008 13:09

Merci à tous de vos contributions à cette discussion.
Au sujet des canyons de la "Sierra de Guara" ( prochaine destination pour notre famille ) quels sont les canyons que vous avez déjà fait avec succès avec des enfants ou qui vous semblent adaptés à un public d'enfants ?
Merci :D
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Message par antilolo » mer. 06 août 2008 13:48

Le Formiga, la Peonera ou le Vero (mais pas en ce moment, ce sont de vraies usine) ou vers le Guatizalema ou la Flumen (secteurs plus "calme"), il y a quelques randos aquatiques sympas.
"A trop regarder la météo, on passe le we au bistrot!"

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Message par Olivier LETOUCQ » lun. 11 août 2008 09:08

Bonjour à toutes et à tous.

Le VERO avec des enfants... :-k Ca peut faire (très) long... :-k
A bientOt :D , dans l'O \:D/ , sans se faire de bObO =; , après on videra un bon tOnO :-# , foi de mOblO :wink:

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Message par Franck J » mar. 12 août 2008 13:47

Le soucis des gamins comme dit plus haut c'est l'eau et le froid, ils ont très vite froid.
Le top serai de les initiés dans du dry pour le rappel, puis passé petit à petit à l'eau. La
mienne 5 ans (en foto sur www.corsecanyon.com dans les membres) fait des portions du Polischellu,
Faites du canyon ...

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Message par Marie » mar. 12 août 2008 14:33

Je crois surtout qu'il ne faut pas généraliser : ça dépend des enfants...
Mon fils a commencé à 5 ans 1/2, il est tonique et absolument pas frileux. Il faut effectivement éviter les arrêts trop longs, et bien vérifier que leur combi est adaptée, ce qui est d'ailleurs le plus difficile à trouver pour les plus minces ! =;

Et je rejoins Guigui, les laisser choisir à l'adolescence, ne surtout pas les forcer. A eux de voir ensuite s'ils ont envie de recommencer... mais c'est toujours plus agréable pour eux, et bien plus rigolo, s'il y a des copains de leur âge.

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chiki
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Message par chiki » mar. 12 août 2008 19:25

Yzont quel âge les mômes :?:
Y sont tonik ou pas :?:
Il faut gérer par rapport au plus faible....
Ton expérience est en jeu aussi.....
Les canyons sont multiples en sierra....Suivant ta réponse je me permets de réfléchir à quelques descentes....
Chiki.......les p'tits :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Trop de technique tue le canyon...
Pas assez tue le canyoneur...

francky01
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Message par francky01 » mar. 12 août 2008 21:58

j'ai commencer à emmener mes gones à six ans ds le tréfond (1h en prenant son temps). tout cool avec les bonnes conditions en les moulinant. pas de 1/2 cab car pas assez lourd pour descendre. (retour ds l'amarage et en rapide sur moi).
puis progressivement ds des canyons plus long et plus haut.
meme descendu à deux sur le brin si un peu peur.

et maintenant à 14 et 17 ans, il sont quasi autonomes et c'est eux qui me demande d'amener leur pote.

le maitre mot est patience, car il est vrai que l'adolescence est un mauvais moment à passer
la dev humaine, tu la tiens dans ta main
tu as le bloqueur , juste à coté du cœur

RV
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Message par RV » mer. 13 août 2008 20:41

Il y a pas d'age de début dans l'eau. Cela dépend de bp de choses. En étant au milieu des canyons, j'ai pu en faire avec mes momes trés jeunes car je pouvais me permettre d'attendre les conditions optimums pour les descentes.

Le principal pb avant 10 ans est le froid donc évitez les conditions très aquatiques et l'équipement doit etre tip-top.

Ma fille de 8 ans a commencé très tot et depuis 2 ans, elle est vraiment ultra motivé pour des canyons meme un peu long avec de l'approche. Le froid n'est plus trop un pb pour elle.

Le petit de 4 ans a vraiment commencé cette année mais le froid reste un pb majeur à bien gérer, donc canyon très chaud et air à 30°C.

Sinon, ils n'ont jamais eu d'appréhension, quand la situation le nécessite un adulte doit accompagner la descente. Etil faut y aller très progressivement /à la hauteur des cascades.

Voili voilà, en tout cas, je suis le plus heureux du monde quand je peux faire des descentes en famille avec la grande qui supervise la progression du petit... :D :D

sounou
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Message par sounou » jeu. 14 août 2008 08:50

chiki a écrit :Yzont quel âge les mômes :?:
Y sont tonik ou pas :?:
Il faut gérer par rapport au plus faible....
Ton expérience est en jeu aussi.....
Les canyons sont multiples en sierra....Suivant ta réponse je me permets de réfléchir à quelques descentes....
Chiki.......les p'tits :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
En fait, Chiki, mon ainé aura 9 ans et demi l'an prochain et est très à l'aise dans l'eau. Il adore sauter, nager, et aller chercher des objets au fond de l'eau; il me parait bien dégourdi dans l'eau.
Il a vu des vidéos de canyons de la Sierra de Guara et veut absolument venir avec nous pour l'été 2009.
Merci à tous de vos réflexions.
O:) O:)
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Message par zoff » jeu. 14 août 2008 10:16

Descendu en partie hier le Purcarracia avec mes enfants (7 et 9 ans) ! Nous avons chunté les deux grandes cascades !
Ils se sont régalé, sentis trés a l'aise...
Je les ai laissé faire comme ils voulaient dans les sauts et tobs...
Meme la marche d'approche c'est bien passé !
Voilà @+
Philouzoff

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Message par marc boureau » jeu. 14 août 2008 10:49

Bonjour, pour en revenir à la question des canyons de Sierra, j'ai pratiqué avec mon fils pour la premiere fois à 5 ans. le Basender me semble un choix sympas, assez court sec. baignade à la sortie dans le Rio Véro en remontant vers la voiture. pour l'ambiance si il coule un peu les Paloméras du Fornocal, tout petit débit, trés encaissé et étroit, risque de marmite croupie si ça ne coule pas un minimum, remonté par le Fornocal jusqu'au pont (un peu raid). sinon il y a les deux affluent en rive droite et gauche du Fornocal toujours, juste en amont du pont de sortie: court et sec (parcouru en automne avec ma mone de 8 ans). Bref il faut à mon avis choisir un truc court pour les adultes (1h) qui fera passer une journée ou une bonne demi journée avec les enfants. le sressaut ne devront pas exeder une quinzaine de metre et les hauteur si possible progressive. un peu d'eau pendant le parcours ou à l'arrivé est trés sympas. si le senfants sont plus sportif, et bien équipé contre le froid, il y a le Formiga, ne pas hesiter à sortir à l'échapatoir (préalablement repérer) pour écourter le parcours.

sur une autre région, le jura, le canyon d ela Teinte se prete bien à la découverte avec des enfants, dans une belle ambiance canyon.

heu, une idée pour Francky qui me semble en manque d'inspiration pour écrire un topo :mrgreen: : "50 canyons pour partager avec ses enfants" =D> =D>

a vos listes #-o

Marc

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chiki
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Message par chiki » jeu. 14 août 2008 11:11

Le Vero est long pour des enfants...Mets le dans des conditions moins dures pour un premier test, style le rio Sieste et d'autres rando aqua que tu trouveras ici :arrow: http://mb16.club.fr/Index.htm
L'eau les détruit assez vite et sans prévenir....
Tu peux par contre faire Basender pour une approche aux rappels et initiation....Je l'ai fait l'année derniére avec des amis et leurs enfants ainsi que les miens :arrow: Mattis 5 ans le + p'tit :mrgreen:
Attention pas d'eau dans Basender mais tu sors dans Vero ce qui implique quelques bains de pied obligatoires pour remonter a la presa....voir plus si on veut faire des sauts dans les biefs pour amuser les petits et les grands.
Si tu décides de faire Vero prépares bien ta course, bouffe, boisson....il te faudra je pense un mini de 6h approximatif. =;
Formiga est court et bien...Appro restreinte...descente pas trop longue et retour immédiat, par contre il y aura des rappels et de la nage.
Peonera c'est long....et y a pas mal de nage pour un gamins [-X
Alpan peut être aussi un bon choix pour la découverte de passages en oppositions, kelk petits rappels une grotte oscuros....Sec mais eau stagnante.Accés 20mn descente ....retour adultes 45mn.
Ceci dit j'ai peut être pas pensé a tout :-k
Chiki......l'aime bien les p'tits =;
Trop de technique tue le canyon...
Pas assez tue le canyoneur...

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Message par marc boureau » jeu. 14 août 2008 11:51

oui Alpan et Lumos pas mal, un peu long avec des enfants, le mieux est de partir assez tot pour profiter d'une baignade sous le pont du Vero et d eremonter manger une glace à Alquézar pendant que des grands font la navette. attention au opposition, pas facile à gérer avec des petiots.

marc

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