Reequipement des canyons du 06

[altisud]

Tout le monde ne s'accomode pas d'un rocher comme amarrage:


Angouire cet ete avec ton ami celebre icon_wink
On s'est croise au depart.
Moi j'ai choisi l'amarrage... eusa_hand

Pour la blague, pas d'offense.
Si tu reclames un droit a l'image, no problemo pour tout effacer...

tu rigoles j'adore faut pas l'enlever en plus tu vois bien mon casque voila!!! ça c'est du canyon s'adapter, innover, triompher, avec mon ami de toujours bien au dessus de pas mal de monde au regard de son palmarès touche pas à DV je te sent glisser


sinon pour en revenir au doublage des monos point passe sur des spits mais quand tu vois les broches à scellements chimique je persiste à dire que c'est inutile


jc dit

Mais de la a dire que ces canyons sont sur-équipés.... ca veut dire quoi ?

ben qaund tu vois l'équipement de la meije des oules de freissnières pire pelvoux ou torrent d'ale voir encore malamort et j'en passe.... c'est pas pour dire mais nos canyon ressemble plus à des jeunes plein de piercing qu'à une nature vierge

[berdoche]

Ensuite, vont-ils privilégier un équipement pour la "moyenne" des canyonistes du 06 (relais facilement accessibles et confortables, peu de main-courantes nécessaires) ou pour les pratiquants plus habitués qui veulent pouvoir passer au plus proche de l'actif, sans frottements quitte à utiliser des relais inconfortables ? C'est que j'attends de voir...

Bonne question ca ! Surtout qu'"on" aura pas le droit d'y toucher ou d'en rajouter...

Dailleurs, puisque la societe responsable de la mise en place (ou de la renovation) sera mandatee par le CG pour mettre les descentes "aux normes", est-ce que quelqu'un sait si l'operation sera encadree par un membre d'une fede quelconque pour verifier le travail ou bien si une verif/certif est prevue par la suite ?
Non parce que c'est pas juste un posage de velcro contre la paroi dont il s'agit, un amarrage mal place, qui ne respecterait pas les normes, ca ce defait pas comme ca... A part a Bes-Courmes...

J'dis ca parce que sur certains canyons CG il est flagrant que personne ne vient verifier le travail et que c'est simplement la facture qui est envoyee a la fin.

De ce cote la, je rejoins les "CG-sceptiques" et les "broches_qui_brillent-sceptiques" pour avoir deja vu sur des canyons CG (pas de descente precise en tete, mais il y en a pas mal), des departs plein gaz ou plein vide sur des grandes verticales equipes a l'aide de simple broche type materiel d'equipement commun de Monsieur Toutlemonde, et plus loin, un plan incline, limite qui se desescalade, equipe avec une belle chaine enorme reliant deux magnifiques broches scellees pour un "rappel" de 4/5 metres...
A l'arrivee, du super equipement sur la globalite de la descente, mais pas forcement la ou on s'attendait a le trouver...

Encore une fois, je suis pour la demarche, mais pourquoi pas s'assurer que c'est pas juste de la poudre aux yeux.

[jc06]

des departs plein gaz ou plein vide sur des grandes verticales equipes a l'aide de simple broche type materiel d'equipement commun de Monsieur Toutlemonde, et plus loin, un plan incline, limite qui se desescalade, equipe avec une belle chaine enorme reliant deux magnifiques broches scellees pour un "rappel" de 4/5 metres...

Euh.... la, il faut que tu me dises lesquels.
Pour le deuxième cas, disons que tu ... es un peu marseillais
Pour le premier, par contre

pour en revenir au doublage des monos point passe sur des spits mais quand tu vois les broches à scellements chimique je persiste à dire que c'est inutile

Et quand on voit sur quoi certains se permettent de descendre une cascade de 70m arrosée
J'avoue que les 2 broches reliées par chaine Inox font parfois sourire quand on est habitué a des canyons... plus sauvages. Mais en même temps, ca ne me gène pas (pas plus que les jeunes plein de piercing). Et si ca rassure certains...

Il faut quand meme rappeller que la premiere campagne d'equipement de ces canyons date de 92-93.
Beaucoup de choses ont bien changés dans nos techniques depuis.

[Marie]

Euh.... la, il faut que tu me dises lesquels.
Pour le deuxième cas, disons que tu ... es un peu marseillais

Et quand on voit sur quoi certains se permettent de descendre une cascade de 70m arrosée

Parce que tu avais vu des broches reliées par une belle chaîne quelque part ce jour-là, toi ?

J'avoue que les 2 broches reliées par chaine Inox font parfois sourire quand on est habitué a des canyons... plus sauvages. Mais en même temps, ca ne me gène pas (pas plus que les jeunes plein de piercing). Et si ca rassure certains...

Il faut quand meme rappeller que la premiere campagne d'equipement de ces canyons date de 92-93.
Beaucoup de choses ont bien changés dans nos techniques depuis.

On ne peut pas leur reprocher d'entretenir les équipements, quand même. Il me semble normal qu'ils effectuent des campagne de "rééquipement", qui se limitera peut-être à une vérification approfondie si la pose de nouveaux points n'est pas nécessaire ?

[berdoche]

des departs plein gaz ou plein vide sur des grandes verticales equipes a l'aide de simple broche type materiel d'equipement commun de Monsieur Toutlemonde, et plus loin, un plan incline, limite qui se desescalade, equipe avec une belle chaine enorme reliant deux magnifiques broches scellees pour un "rappel" de 4/5 metres...

Euh.... la, il faut que tu me dises lesquels.
Pour le deuxième cas, disons que tu ... es un peu marseillais
Pour le premier, par contre

Ben justement, j'ai precise que j'avais pas de nom a donner...
C'est juste que je me suis fait la reflexion pas mal de fois dans des canyons CG du 06:
"Que viens faire cette chaine enorme alors qu'un Marseillais sauterait et que tout a l'heure j'etais suspendu a deux plaques reliees par de la sangle apres avoir ete chercher un point sans soutien de main courante... ?"

Pas d'exemple precis, un brin de caricature, pour illustrer ma question: qui vient verifier le travail effectue et facture ?

Le debat n'est pas sur "c'est mieux deux plaques qu'une chaine ?", perso si les deux tiennent, ca m'est egal. Juste que si c'est estampille "CG, normes federales", alors qu'on s'assure que ca soit le cas et qu'il y ait pas des gens pour se faire payer uniquement a equiper ou surrequiper des zones inutiles.

Tant qu'a faire, autant s'assurer que l'argent aille, comme le disait YD, vers un equipement, certes super "securit", mais en plus qui proposerait MC + relai pour aller chercher des points plus loin, s''assurer que l'amarrage ne va pas subir les affres d'une crue, etc, etc...

[Baleine]

Je suis d'accord avec Antilolo ... je vous trouve dur lorsque vous critiquer le CG du 06 ... c'est quand même le seul département qui fait quelques chose.

De plus, je trouverais cohérent de la part du CG de mettre des points accessibles au plus grand nombre et ne pas réservé aux spécialistes que vous êtes ...
Il en faut pour tout le monde ... des canyons plus "roots" et mal équipé, il y en a de partout

Ensuite, comparer l'équipement du 06 à celui des Oules de Fressinières, je trouve ça un peu tordu ... Les oules n'est pas un canyon grand public comme le sont les canyons du 06 ... ce qui est bien je trouve ... et de plus, je ne suis pas sûre que le type d'équipement du CG06 résisterait bien longtemps dans les Oules ...

J'ai débuté le canyon sans de formation comme bcp d'entre nous ... et bien, je peux vous assurer qu'on adorait aller canyoner dans le 06 ... c'était la mecque pour nous ... et notamment grace à l'équipement ...

Bref, je trouve vos remarques un peu égoïstes ...

[berdoche]

avec mon ami de toujours bien au dessus de pas mal de monde au regard de son palmarès touche pas à DV je te sent glisser

Moi ? Glisser ?
Ca m'arrive.
C'est pour ca que je veux des mains courantes dans certains CG
Contrairement a certains, j'ai pas encore retourne ma veste concernant les fameuses chaussures

[ALAIN 13]

vive le CG06 ,c'est de la balle

[berdoche]

c'était la mecque pour nous

Je te rassure, La Maglia en plein ete, c'est toujours La Mecque, gare aux mouvements de foule !!!!

vive le CG06 ,c'est de la balle icon_exclaim icon_wink

Je valide.

[jc06]

Parce que tu avais vu des broches reliées par une belle chaîne quelque part ce jour-là, toi ?

bien sur mais je n'ai rien dit, un peu d'aventure ne fait de mal a personne

Que viens faire cette chaine enorme alors qu'un Marseillais sauterait

non, non...
un Marseillais dirait qu'il aurait pu sauter...

tout a l'heure j'etais suspendu a deux plaques reliees par de la sangle

donc tu n'etais pas dans un canyon géré par le CG06

Si c'est estampille "CG, normes federales", alors qu'on s'assure que ca soit le cas et qu'il y ait pas des gens pour se faire payer uniquement a equiper ou surrequiper des zones inutiles

Alors la...
je pense
- qu'il n'y a pas 2 canyonneurs qui equiperaient pareil.
- qu'il n'y a pas un grand spécialiste international de l'equipement de canyon travaillant au CG
- qu'ils sont donc bien obligés de faire confiance, plus ou moins, a l'entreprise chargée de l'equipement, et sans doutes aux représentants de la ou des fédés/CCI/CDC/AFC ? (je rappelle que l'info viens de la FFME)

[Lionel]

Parce que tu avais vu des broches reliées par une belle chaîne quelque part ce jour-là, toi ?

bien sur mais je n'ai rien dit, un peu d'aventure ne fait de mal a personne

Ben cela dépend de ta place dans l'aventure

Que viens faire cette chaine enorme alors qu'un Marseillais sauterait

non, non...
un Marseillais dirait qu'il aurait pu sauter...

Un Marseillais ne recule jamais il s'adapte,et puis il saute pas, il flyeeeeeeeeeee

[les3coûpaings]

et plus loin, un plan incline, limite qui se desescalade, equipe avec une belle chaine enorme reliant deux magnifiques broches scellees pour un "rappel" de 4/5 metres...

Par exemple le dernier rappel de challandre avec une ENORME longue chaîne pour 5m de rappel nous a bien fait rire ; après les vieux bouts de corde focilllisés des canyons sauvages du début de saison, c'est vraiment une autre planète-canyon. C'est sûr, nous n'allons dans les canyons CG pour connaître le frisson de l'aventure!!!
Mais j'admire le travail du CG en 06 pour le canyon, la rando, les raquettes, le VTT... les topos sont super, les balisages et indications fiables. Nous avons beaucoup de chance. mm

[MARCHINO Laurent]

Dans planfaé aussi y'a un enorme amarrages inox avec une ptin de chaine , le truc que si tu est tombé dans ce canyon par hasard tu crois arrivé a une cascade d'au moins 100m et finalement ça fais tout juste 10 mètres... si ca c'est pas inutile!

[MARCHINO Laurent]

Pour la chaine de challandre les équipeurs l'ont porté fallait bien qu'il s'en débarrasse!

[MARCHINO Laurent]

Ensuite, vont-ils privilégier un équipement pour la "moyenne" des canyonistes du 06 (relais facilement accessibles et confortables, peu de main-courantes nécessaires) ou pour les pratiquants plus habitués qui veulent pouvoir passer au plus proche de l'actif, sans frottements quitte à utiliser des relais inconfortables ? C'est que j'attends de voir...

Non non ils ont dit que comme il y'a eu beaucoup d'eau cette année ils vont tout réequiper mais loin bien loin de l'actif bien sur je dec!

[juliano]

Dans planfaé aussi y'a un enorme amarrages inox avec une ptin de chaine , le truc que si tu est tombé dans ce canyon par hasard tu crois arrivé a une cascade d'au moins 100m et finalement ça fais tout juste 10 mètres... si ca c'est pas inutile!

C'est clair que ça fait artillerie lourde, mais Planfaé est un canyon qui fait partie de ceux qui sont prisés pour l'initiation (et d'autant plus quand Cramassouri était interdit) donc on peut concevoir que les canyons les plus fréquentés reçoivent des équipements robustes.

[MARCHINO Laurent]

Oui robuste je veux bien mais deux broches comme a la plus part des endroits auraient largement suffit!

[juliano]

Certainement, m'enfin personnellement je trouve que si le rééquipement actuel met les canyons concernés au niveau de celui de Planfaé, ça sera bien. Il y a ce qu'il faut, on peut certes discuter de la justification de la chaine avant la C12, mais les amarrages sont bien faits, ils ne défigurent pas le paysage (finalement les anneaux inox scellés se voient moins qu'une plaquette vissée) et il n'y en a qu'un par obstacle.

Du reste je crois que dans Planfaé, la chaine est le seul endroit où il y a deux broches, partout ailleurs il n'y en a qu'une il me semble? Bon faut dire que les hauteurs sont pas non plus démentielles!

[jc06]

Oui robuste je veux bien mais deux broches comme a la plus part des endroits auraient largement suffit!

Si tu mets 2 broches je ne vois vraiment pas en quoi c'est inutile de les relier par une chaine inox...
C'est même la seule chose a faire pour un professionnel puisque c'est le seul lien a peu près inaltérable.
En escalade aussi d'ailleurs.
Et, a priori, la solidité d'un amarrage ne dépend pas de la hauteur de la cascade. donc 10m ou 100m, même combat.

[lemariole]

Et, a priori, la solidité d'un amarrage ne dépend pas de la hauteur de la cascade. donc 10m ou 100m, même combat.

oui tout a fait d'accord, on en a eu l'amere experience

[PL]

Salut a tous,
Dans les canyons trés fréquentés, les classiques, ou les canyons d'initiations, appelez les comme vous voulez, ne croyez vous pas que dans le 06 et dans le reste du monde les départs de main courantes doivent être repérer par 2 broches non reliés et les départs de cascades par 2 amarrage reliés Il me semble que c'est la moindre des choses si on ce lance dans l' améllioration d'équipement de ce type de descente

[jc06]

les canyons trés fréquentés, les classiques, ou les canyons d'initiations

Les canyons école ?

[PL]

les canyons trés fréquentés, les classiques, ou les canyons d'initiations

Les canyons école ?

Les canyons écoles,
Il est vrai que j'ai peu être une définition un peu personnel du canyon école... avec un équipement de chaque coté de la cascade, des mains courantes multi point qui serve a rien ect...
Un simple amarrage reliés en tête de cascade ne symbolise pas un canyon école dans le 06, rassure moi
Pour la main courante et ses 2 broches non relier c'est seulement si il y en a besoin, pas pour s'entrainer bien entendu

[jc06]

Les canyons écoles,

je faisais juste référence a un terme qui me semblait consacré... mais en fait en relisant les normes fédérales, c'est le terme sportif qui est employé (par opposition a aventure).

avec un équipement de chaque coté de la cascade, des mains courantes multi point qui serve a rien ect...

Oui on a ca ici. Rio Sec ou Cagnes amont. Avec aussi déviations et relais intermédiares.
Concernant l'équipement de chaque coté de la cascade, je suis plutôt pour dans le cas de canyons très fréquentés. Et que cela est possible bien sur. Cela permet de doubler proprement.
Ceux qui ont eu le malheur de faire la maglia en été, le WE et en journée, comprendront

[PL]

Concernant l'équipement de chaque coté de la cascade, je suis plutôt pour dans le cas de canyons très fréquentés. Et que cela est possible bien sur. Cela permet de doubler proprement.
Ceux qui ont eu le malheur de faire la maglia en été, le WE et en journée, comprendront

Oui tout a fait d'accord, et j'ai déja fait la Maglia en été et dans d'autre cas ça peu être pour descendre hors d'eau
En fait c'etait surtout pour dire que contrairement a un canyon ecole..., si il y a pas besoin de MC et ben pas la peine d'en mettre, un beau site n'est pas un mur d'entrainement (la aussi je pense qu'on sera d'accord )