Accident canyon de marc

tine · Message par **tine** » dim. 16 août 2009 17:57

Salut a tous !! ce week je suis parti avec un ami faire l'artigue puis marc en suivant ..... la nous sommes sur un mec qui était seul .... on la laissé passé et quelques mètres plus loin..... au lieu de prendre le toboggan de la fin, il a préférait passer sur la gauche ( glissant) .... résultats: fracture de la cheville .... obligé d'aller chercher de l'aide PGHM puis hélitreuillage du blessé ....

Tout ca pour vous rappeller :
- on ne part pas seul faire un canyon

- on prend le topo si on est pas sur de son parcour

Je ne jete la pierre à personne .... je souhaite un prompt rétablissement au blessé
et tiens a remercier l'efficacité du PGHM d'AX.....

Voilà faite gaffe des projet de lois sont en cour et se genre de comportement peut conduire à leurs aboutissement....

à++

nota : c'était qd même une superbe journée....

antilolo · Message par **antilolo** » dim. 16 août 2009 18:44

Hélitreuillage pour une fracture de la cheville à la fin du Marc

Alors que la route est à 2 minutes!
Y'avait pas moyen de l'amener sur le route???

tine · Message par **tine** » dim. 16 août 2009 18:54

nous pensons que c'était la maléole .... et il restait environ 50-100m de canyon ... nous étions deux.. la personne pesée environ 93kg et avait tres mal ...
donc pas évident .... mon collègue est resté avec .. je suis parti prévenir secour ensuite ce sont eux qui ont choisi pour l'hélitreuillage ( ca leur a fait de l'exercice ) ..... voilà

entre nous je pense qu'avec une athele gonflable ils auraient pu le sortir ... mais bon je ne suis pas secouriste de haute montagne

JULUSOLI · Message par **JULUSOLI** » dim. 16 août 2009 20:52

c'est vrai qu'avec une fracture si près de la sortie, il y avait peut être moyen de ne pas enclencher ce type de secours. A titre d'exemple, on a un ami qui s'est fracturé la malléole dans la maglia juste après le 1er tob ( là ou le saut est devenu impossible depuis cette année); il a fait le anyon jusqu'à la réchap !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! en effet, il n'y avait pas de pronostic vital d'engager, alors système D.......................

antilolo · Message par **antilolo** » dim. 16 août 2009 22:47

tine a écrit :entre nous je pense qu'avec une athele gonflable ils auraient pu le sortir ... mais bon je ne suis pas secouriste de haute montagne

Ca n'est pas a toi que je jette la pierre, tu as bien réagis. Mais plutôt aux secours.... qu'on verra surement se plaindre de manque de moyens ou de coupes budgétaires dans quelques années si les interventions héliportées continuent à ce rythme

Caracal · Message par **Caracal** » lun. 17 août 2009 08:58

Déplacé un blessé je ne m'y risquerais pas. En revanche, le secours terrestre par le PGHM aurait peut-être été plus opportun. Il faut voir le temps pour arriver au fond de la vallée

aurelien01 · Message par **aurelien01** » lun. 17 août 2009 12:42

Caracal a écrit :Déplacé un blessé je ne m'y risquerais pas.

mobiliser un blessé peut agraver son état et la on peut vous repprocher de l'avoir mobiliser ( le rôle du secouriste, ne faire que ce que l'on disposent en qualifications)

les hélicoptères ont pour rôles la projection rapide des équipes spécialisées sur les secours (gain de tps évident)

JULUSOLI · Message par **JULUSOLI** » mar. 18 août 2009 13:30

je suis en partie d'accord avec vous, mais pour moi il est indispensable lorsqu'on fait un canyon en autonomie d'avoir un secouriste dans le groupe. On peut me rétorquer tous les arguments du monde, il me semble que cela fait partie intégrante de l'autonomie en canyon; il faut être capable d'évaluer une situation très rapidement en cas d'accident et ne pas compter forcément sur un hypothétique passage d'un autre groupe. Et effectivement, cette formation minimale (PSC1) permet de savoir la caractère de dangerosité de la blessure et si oui ou non des secours, y compris héliportés, sont nécessaires.

aurelien01 · Message par **aurelien01** » mar. 18 août 2009 13:37

JULUSOLI a écrit :je suis en partie d'accord avec vous, mais pour moi il est indispensable lorsqu'on fait un canyon en autonomie d'avoir un secouriste dans le groupe. On peut me rétorquer tous les arguments du monde, il me semble que cela fait partie intégrante de l'autonomie en canyon; il faut être capable d'évaluer une situation très rapidement en cas d'accident et ne pas compter forcément sur un hypothétique passage d'un autre groupe. Et effectivement, cette formation minimale (PSC1) permet de savoir la caractère de dangerosité de la blessure et si oui ou non des secours, y compris héliportés, sont nécessaires.

bon résumé

yoye · Message par **yoye** » mar. 18 août 2009 18:15

Caracal a écrit :Déplacé un blessé je ne m'y risquerais pas. En revanche, le secours terrestre par le PGHM aurait peut-être été plus opportun. Il faut voir le temps pour arriver au fond de la vallée

Olazatous
pour repondre a la question de l'oportunité d'un treuillage ou pas
le choix est a faire entre une rapidité de l'intervention avec le confort de la victime et un " barnum " ou il faut trimballer une personne impotante voire en civiere puis apres le delai de route jusqu'a l'hopital, pour moi le choix est vite fait sur le vecteur aerien , les caravanes terrestre restent quand le vecteur aerien ne peut pas voler .
en moyenne un secours au Soussoueou (par exemple ) nous prends 1h (aller ,medicalisation , treuillage , retours sur hopital) , le dernier secours par voie terrestre a pris 5h entre le moment de l'alerte et l'arrivée a l'hopital de la victime

Caracal · Message par **Caracal** » mar. 18 août 2009 18:17

Merci des précisions bien utiles

antilolo · Message par **antilolo** » mar. 18 août 2009 19:04

yoye a écrit :en moyenne un secours au Soussoueou (par exemple ) nous prends 1h (aller ,medicalisation , treuillage , retours sur hopital) , le dernier secours par voie terrestre a pris 5h entre le moment de l'alerte et l'arrivée a l'hopital de la victime

Merci Yoye pour ces précisions. Mais ne penses tu pas sérieusement qu'un fracturé de la cheville peut patienter un peu?
Alors que l'heure dont tu parles sera surement vitale pour un accidenté plus grave....

Caracal · Message par **Caracal** » mar. 18 août 2009 19:07

Aprés, je pense que tous est le problème de l'aiguillage, par des personnes qui ne sont pas sur le terrain et qui n'ont pas le droit à l'erreur. Si par malheur le secours déplacé n'est pas adapté la responsabilité leur en incombe.

aurelien01 · Message par **aurelien01** » mar. 18 août 2009 20:06

effectivement caracal pour la question de responsabilité avec la société actuelle , et c'est surtout que les moyens aériens sont prévus dans les plans de secours qui s'appelle le SDACR ( shéma départemental d'analyse et de couverture des risques) qui est validé par le préfet du département . donc certains départements comme l'ain (car je suis de l'ain et donc je sais de quoi je parle ) engage systématiquement un moyen aérien pour toute intervention en canyon ce qui permet de projecter un centre de secours héliporté ( EC145 avec doc et un sapeur pompier qualifié pour les secours canyon et grimp) ce qui permet une rapidité pour la victime médicalisation, treuillage,transport sur hopital un gain de temps énorme pour elle .
il faut savoir que les moyens aériens en france sont sous employés par rapport à nos pays européens

goethe · Message par **goethe** » mer. 19 août 2009 13:47

Sinon pour en revenir à l'accident, auriez vous une photo ou autre du passage incriminé ?

Histoire d'éviter d'avoir 2 fois le même accident au même endroit...

Et bon rétablissement au blessé.

tine · Message par **tine** » mer. 19 août 2009 17:27

http://canyoning-ariege.com/canyonmarcphotos.html

regarde la dessus ca se situe sur le premier toboggan avant le pont et après un saut (C9 rive droite pour info)

pense a regarder un topo plus détaillé... la personne n'a pas pris le tob mais est passé sur la gauche sur un rocher environ 2mètres.....et a glissé...

à++
Tine

beber65 · Message par **beber65** » jeu. 20 août 2009 14:18

Tu porterais pas la scoumoune Tine par hasard ?

tine · Message par **tine** » jeu. 20 août 2009 17:18

super pas du tout !!!!! saucisson

bastos · Message par **bastos** » ven. 21 août 2009 12:49

Bonjour a tous j’ai lu les différents avis sur ce sujet personnellement je trouve aberrant d’appeler un telle dispositif de secoure a100 ou 200m d’un véhicule. Je suis moi-même dans le plâtre suite a un accident dans le saint Vincent le 18 aout je me suis luxé et fracturé la cheville droite dans le toboggan après la cascade en s donc environ en milieu de cayon. Nous avons décidé mes 2 amis et moi de sortir le cayon. Après 4 h de galère sans posé le pied a terre et avec l’aide de deux randonneur pour la marche retour nous somme enfin arriver a la voiture.
Ma situation sera peut être juge exagère pour certain mais tous cela pour dire qu’il et totalement possible de parcourir 200m avec une cheville en vrac sans alerter une armada de secouriste.
J’ai perdu mon couteau durent cette descente si quelqu’un le retrouve merci de me contacter
Bonne après midi à tous

antilolo · Message par **antilolo** » ven. 21 août 2009 14:17

C'est un peu ce que je pense, souvent en serrant un peu les dents, on est pas obligé de mettre le barnum des secours en branle.....

bastos a écrit :J’ai perdu mon couteau durent cette descente si quelqu’un le retrouve merci de me contacter
Bonne après midi à tous

Ouvres un post exprès, ça sera plus lisible

bastos · Message par **bastos** » ven. 21 août 2009 18:13

ok merci a+