Pissa Sup
Pissa Sup
Salut a tous,
Est-ce que quelqu'un a parcouru Pissa Sup depuis la dernière saison des pluies.
J'ai du mal a récolter des renseignements récents pour savoir si je peux me passer du perfo ou s'il faut que je prévois l'artillerie lourde.
Merci
Michael
Est-ce que quelqu'un a parcouru Pissa Sup depuis la dernière saison des pluies.
J'ai du mal a récolter des renseignements récents pour savoir si je peux me passer du perfo ou s'il faut que je prévois l'artillerie lourde.
Merci
Michael
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- Inscription : ven. 01 juin 2007 20:06
- Localisation : Plaine des cafres la Réunion
Bonjour
Excusez moi pour la réponse un peu floue et rapide.
En effet de passage sur le site j'ai voulu faire court mais à force d'employer des sigles on en oublis ceux qui n'ont pas l'habitude de les utiliser.
Toutes mes excuses encore une fois !!!
En ce qui concerne Pissa Médiant, il se situe en Arrêté Préfectoral de Protection de Biotope pour le Petrel de Barrau. Pas le canyon dans son intégralité mais une partie de l'accés.
Ce dernier en tt ètat de cause n'est pas interdit mais tt accés en APPB est soumis à autorisation de la DIREN ( Direction Régionale de l'Environnement) avec avis du Parc National de La Réunion.
En ce qui concerne ensuite le rééquipement de ce canyon cela équivaut à "des travaux en coeur de Parc national" et ces derniers aussi légers soient-ils, sont soumis à autorisation du parc.
Pour plus d'informations je vous recommande donc de vous rapprocher de notre responsable Eco tourisme et loisirs : Pascal Teyssèdre au 0262 90 79 02 ou 0692 28 33 50
.
Merci de votre compréhension
Christophe Caumes
Parc National de La Réunion
Excusez moi pour la réponse un peu floue et rapide.
En effet de passage sur le site j'ai voulu faire court mais à force d'employer des sigles on en oublis ceux qui n'ont pas l'habitude de les utiliser.
Toutes mes excuses encore une fois !!!
En ce qui concerne Pissa Médiant, il se situe en Arrêté Préfectoral de Protection de Biotope pour le Petrel de Barrau. Pas le canyon dans son intégralité mais une partie de l'accés.
Ce dernier en tt ètat de cause n'est pas interdit mais tt accés en APPB est soumis à autorisation de la DIREN ( Direction Régionale de l'Environnement) avec avis du Parc National de La Réunion.
En ce qui concerne ensuite le rééquipement de ce canyon cela équivaut à "des travaux en coeur de Parc national" et ces derniers aussi légers soient-ils, sont soumis à autorisation du parc.
Pour plus d'informations je vous recommande donc de vous rapprocher de notre responsable Eco tourisme et loisirs : Pascal Teyssèdre au 0262 90 79 02 ou 0692 28 33 50
.
Merci de votre compréhension
Christophe Caumes
Parc National de La Réunion
Tout d'abord, merci pour les explications, c'est plus constructif
Je n'avais jamais entendu que Pissa faisait parti des canyons interdits (ou trés fortement réglementé
).
Je ne savais pas non plus que la zone de protection des pétrels descendait si bas, mais bon.... ok, je peux comprendre.
La question pratique est : la DIREN et le Parc donnent-ils réellement des autorisations ou est-ce que c'est le truc qui arrive exceptionnellement pour des expés scientifiques uniquement.
C'est le même problème pour la course d'alpinisme "Piton-Gros Morne" qui à part dans les beaux discours (c à d le laïus habituel : "soumis à autorisation") est en réalité interdite pour les mêmes raisons.
D'après mes faibles connaissances ornithologiques, le pétrel nidifie environ 4 mois par an (en ce moment d'ailleurs!) et vadrouille le reste du temps sans revenir au nid (tu peux me corriger si je dis des conneries). Alors pourquoi ne pas laisser des périodes autorisées comme çà se fait dans beaucoup de sites naturels en métropole. C'est plus compréhensible pour les pratiquants. Alors que le tout interdit fait que des personnes y vont quand-même en douce et à n'importe qu'elle période, même les plus préjudiciables.

Je n'avais jamais entendu que Pissa faisait parti des canyons interdits (ou trés fortement réglementé

Je ne savais pas non plus que la zone de protection des pétrels descendait si bas, mais bon.... ok, je peux comprendre.
La question pratique est : la DIREN et le Parc donnent-ils réellement des autorisations ou est-ce que c'est le truc qui arrive exceptionnellement pour des expés scientifiques uniquement.
C'est le même problème pour la course d'alpinisme "Piton-Gros Morne" qui à part dans les beaux discours (c à d le laïus habituel : "soumis à autorisation") est en réalité interdite pour les mêmes raisons.
D'après mes faibles connaissances ornithologiques, le pétrel nidifie environ 4 mois par an (en ce moment d'ailleurs!) et vadrouille le reste du temps sans revenir au nid (tu peux me corriger si je dis des conneries). Alors pourquoi ne pas laisser des périodes autorisées comme çà se fait dans beaucoup de sites naturels en métropole. C'est plus compréhensible pour les pratiquants. Alors que le tout interdit fait que des personnes y vont quand-même en douce et à n'importe qu'elle période, même les plus préjudiciables.
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Je suis OK avec toi sur cette nécessité d'en discuter et d'essayer d'arriver à un consencus...
On travaille tous dans ce sens.
Je vous invite donc à participer activement aux groupes de travail qui vont se mettre en place ds le cadre de l'élaboration de la charte du PNRun. (outil de cadrage réglementaire)
Faîtes vous connaître auprés de Pascal Teyssèdre num ci dessus
A bientôt
On travaille tous dans ce sens.
Je vous invite donc à participer activement aux groupes de travail qui vont se mettre en place ds le cadre de l'élaboration de la charte du PNRun. (outil de cadrage réglementaire)
Faîtes vous connaître auprés de Pascal Teyssèdre num ci dessus
A bientôt
D'après mes recherches sur le site du Parc National de la Réunion et les cartes que vous mettez en ligne, l'APPB concernant le pétrel sur le secteur du Piton se cantonne au rond de Bras Rouge sur la commune de Cilaos. Il y a également une réserve biologique qui suit l'arrête de Bras des Etangs.pompom a écrit :Pour information canyon situé en APPB et soumis à autorisation de la DIREN et du Parc National de La Réunion.
Merci de Relayer l'information.
Christophe Caumes
Parc National de La réunion
Donc si j'en crois vos propres cartes, le secteur amont de Pissa n'est dans aucune zone de protection particulière. Il est effectivement dans le Parc, mais son ouverture et le chemin d'accès est antérieur au décret de création du PN.
Le parc prend le territoire en l'état et donc les canyons ouverts sont praticables librement.
Bon... aucune réponse de M. CAUMES, habituellement si prompte à faire valoir sa fonction!
Mais j'ai ma petite idée sur la réponse car j'ai pu lire l'intégralité de ce fameux APPB. Il s'agit de l'arrêté n°01/0651/SG/DAI3 émanant de la Préfecture de la Réunion en date du 23 mars 2001 qui définit une aire de protection de biotope pour le pétrel de barau.
Et tout le plateau supérieur de Pissa n'est absolument pas compris dans cette aire de protection à accès réglementé. Tout ce qui n'est pas interdit est autorisé...donc l'accès à se canyon est libre.
Voilà.... ce message était pour l'information des pratiquants, le suivant sera une prose plus personnelle!
Mais j'ai ma petite idée sur la réponse car j'ai pu lire l'intégralité de ce fameux APPB. Il s'agit de l'arrêté n°01/0651/SG/DAI3 émanant de la Préfecture de la Réunion en date du 23 mars 2001 qui définit une aire de protection de biotope pour le pétrel de barau.
Et tout le plateau supérieur de Pissa n'est absolument pas compris dans cette aire de protection à accès réglementé. Tout ce qui n'est pas interdit est autorisé...donc l'accès à se canyon est libre.
Voilà.... ce message était pour l'information des pratiquants, le suivant sera une prose plus personnelle!
M. Christophe CAUMES,
Déjà qu'en règle générale, je trouvais tes interventions moralisatrices et tes références à ta fonction pour le moins déplacées, je dois avouer que dans ce post tu bas des records. Je constate que tu utilise ce moyen de communication pour faire de la désinformation
C'est navrant!
M. le garde moniteur, si j'en crois le site officiel, ton job consiste en « une mission de police de la nature relevant des compétences du parc », apparemment tu es assermenté depuis peu! Je vais donc attribuer certains de tes comportements discutable a ton inexpérience dans le métier.
Je vais te donner quelques conseils sur ton nouveau métier de flic. Je crois pouvoir me le permettre, je bosse chez les bleus; ceux qu'on peut croiser sur le bord de la route ou en secours en montagne.
Alors quelques petits trucs en vrac, je ne crois pas que tu puisse te permettre de parler au nom du parc et dans ta fonction, un minimum de retenu sur les forums ne serait pas superflu!
Mais surtout..... arrête de te monter la tête avec les pouvoirs que te donnent ta fonction. Tu n'es pas Judge Dred, tu n'es pas la loi, tu es sensé essayer de la faire appliquer..... il y a une grosse différence! Une des base de la démocratie est la séparation du pouvoir de police du pouvoir de législation, alors à moins que tu ne sois auto proclamé roi du PN de la Réunion, tu dois bosser en fonction des lois et règlements en vigueur... les inventer ne fait pas parti de tes prérogatives!
Bon, je ne vais pas m'épancher trop longuement sur ce forum.
Tu m'excuseras, je ne peux pas me permettre de signer de mon nom car je bosse pour une institution beaucoup plus rigoureuse que ton employeur. Mais nous avons un ami commun et j'espère bien te rencontrer.
Déjà qu'en règle générale, je trouvais tes interventions moralisatrices et tes références à ta fonction pour le moins déplacées, je dois avouer que dans ce post tu bas des records. Je constate que tu utilise ce moyen de communication pour faire de la désinformation
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C'est navrant!
M. le garde moniteur, si j'en crois le site officiel, ton job consiste en « une mission de police de la nature relevant des compétences du parc », apparemment tu es assermenté depuis peu! Je vais donc attribuer certains de tes comportements discutable a ton inexpérience dans le métier.
Je vais te donner quelques conseils sur ton nouveau métier de flic. Je crois pouvoir me le permettre, je bosse chez les bleus; ceux qu'on peut croiser sur le bord de la route ou en secours en montagne.
Alors quelques petits trucs en vrac, je ne crois pas que tu puisse te permettre de parler au nom du parc et dans ta fonction, un minimum de retenu sur les forums ne serait pas superflu!
Mais surtout..... arrête de te monter la tête avec les pouvoirs que te donnent ta fonction. Tu n'es pas Judge Dred, tu n'es pas la loi, tu es sensé essayer de la faire appliquer..... il y a une grosse différence! Une des base de la démocratie est la séparation du pouvoir de police du pouvoir de législation, alors à moins que tu ne sois auto proclamé roi du PN de la Réunion, tu dois bosser en fonction des lois et règlements en vigueur... les inventer ne fait pas parti de tes prérogatives!
Bon, je ne vais pas m'épancher trop longuement sur ce forum.
Tu m'excuseras, je ne peux pas me permettre de signer de mon nom car je bosse pour une institution beaucoup plus rigoureuse que ton employeur. Mais nous avons un ami commun et j'espère bien te rencontrer.
Mike974 a écrit :M. Christophe CAUMES,
Déjà qu'en règle générale, je trouvais tes interventions moralisatrices et tes références à ta fonction pour le moins déplacées, je dois avouer que dans ce post tu bas des records. Je constate que tu utilise ce moyen de communication pour faire de la désinformation![]()
C'est navrant!
M. le garde moniteur, si j'en crois le site officiel, ton job consiste en « une mission de police de la nature relevant des compétences du parc », apparemment tu es assermenté depuis peu! Je vais donc attribuer certains de tes comportements discutable a ton inexpérience dans le métier.
Je vais te donner quelques conseils sur ton nouveau métier de flic. Je crois pouvoir me le permettre, je bosse chez les bleus; ceux qu'on peut croiser sur le bord de la route ou en secours en montagne.
Alors quelques petits trucs en vrac, je ne crois pas que tu puisse te permettre de parler au nom du parc et dans ta fonction, un minimum de retenu sur les forums ne serait pas superflu!
Mais surtout..... arrête de te monter la tête avec les pouvoirs que te donnent ta fonction. Tu n'es pas Judge Dred, tu n'es pas la loi, tu es sensé essayer de la faire appliquer..... il y a une grosse différence! Une des base de la démocratie est la séparation du pouvoir de police du pouvoir de législation, alors à moins que tu ne sois auto proclamé roi du PN de la Réunion, tu dois bosser en fonction des lois et règlements en vigueur... les inventer ne fait pas parti de tes prérogatives!
Bon, je ne vais pas m'épancher trop longuement sur ce forum.
Tu m'excuseras, je ne peux pas me permettre de signer de mon nom car je bosse pour une institution beaucoup plus rigoureuse que ton employeur. Mais nous avons un ami commun et j'espère bien te rencontrer.


bon on peut l'faire alors pissa sup si tu las pas fait la dernière fois mike...c quand la sortie??
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Salut mike,
Autant pour moi en ce qui concerne Pissa sup . Comme tu l'as vu sur mon premier post à ce sujet il date de début 2010 soit un peu plus d'un an et à cemoment là les données que nous avions sur les bases de donnéees canyon n'étaient pas tt à fait les mêmes. Notre base de donnée nous indiqué que ce canyon se situait en APPB petrel de barrau.
Je m'en excuse , et il est vrai ni le canyon, ni l'accés ne st concernés par l'APPB ce dernier est et reste autorisé et cela n'ai d'ailleurs jamais été remis en question à ma connaissance.
Je trouve ton post un peu facile lorsque tu me taxe de désinformation, car si il y a bien une chose dans laquelle je ne donne pas c'est celle-ci. Encore une fois je reconnais que sur les infos à notre disposition et nos données n'étaient pas bonnes mais de là à le faire volontairement ...
En ce qui concerne tes conseils j'en prend acte et d'ailleurs si regarde bien je n'interviens plus ce site (depuis longtemps) sauf pour relayer des infos relatives à des actions que nous menons (cf : action de nettoyage ds le parc).
Concernant les interventions au nom de mon établissement je ne pense pas être sorti de mes prérogatives et à chaque fois mes posts ont été transmis à qui de droit au sein de l'établissement. Ensuite je suis OK avec toi sur des posts que j'ai pu laisser il y qq années nottamment lors de l'ouverture du canyon des gauchers. Je me suis emporté mais nous tous d'ailleurs et chacun pour ses raisons. J'ai eu l'occasion d'en parler avec Fred Lavabre depuis et cela a été assez constructif.
Sur ce post "pissa sup" je ne pense pas avoir été moralisateur mais n'ai fait que relayer une info (érronnée certes).
Concernant mes probables problèmes d'égôt (tel que tu le sous entend) là encore je te rassure : je ne réinvente pas les règles et ne suis encore moins roi du PN tel que tu l'écris. La réglementation d'un Parc est parfois difficile à appréhender surtout pour le grand public. J'essaye donc simplement de la faire connaitre, comprendre et appliquer. En ce qui concerne les ré-équipements de canyons les références que je cite sont bonnes mais maintenant il faut que cela rentre ds les moeurs. Mais on y arrivera tous ensemble et non pas en se tirant ds les pâtes à chaque fois.
D'ailleurs j'ai arrêté depuis longtemps de rentrer ds des discussions trop polémiques ou qui m'affectent un peu trop ( c'est comme ça je suis un amoureux de mon île et parfois je prends les choses un peu trop à coeur).
En ce qui concerne ensuite les références à le rigueur de mon administration je te renvoi toi aussi à ton devoir de réserve et d'une façon générale à toi aussi un peu plus de retenu surtout lorsque tu te permets de citer directement une personne.
En ce qui me concerne j'en reste là et aimerait également te rencontrer pour échanger de vive voix sur un sujet qui nous passionne tant. Je pense monter sur Cilaos bientôt et passerait te voir à la brigade si tu es là.
@ bientôt.
pour les autres usagers du site : je vous demande encore une fois de m'excuser pour ce post pas trés "constructif" et SURTOUT pour cette méprise sur une information érronée de notre part.
Autant pour moi en ce qui concerne Pissa sup . Comme tu l'as vu sur mon premier post à ce sujet il date de début 2010 soit un peu plus d'un an et à cemoment là les données que nous avions sur les bases de donnéees canyon n'étaient pas tt à fait les mêmes. Notre base de donnée nous indiqué que ce canyon se situait en APPB petrel de barrau.
Je m'en excuse , et il est vrai ni le canyon, ni l'accés ne st concernés par l'APPB ce dernier est et reste autorisé et cela n'ai d'ailleurs jamais été remis en question à ma connaissance.
Je trouve ton post un peu facile lorsque tu me taxe de désinformation, car si il y a bien une chose dans laquelle je ne donne pas c'est celle-ci. Encore une fois je reconnais que sur les infos à notre disposition et nos données n'étaient pas bonnes mais de là à le faire volontairement ...
En ce qui concerne tes conseils j'en prend acte et d'ailleurs si regarde bien je n'interviens plus ce site (depuis longtemps) sauf pour relayer des infos relatives à des actions que nous menons (cf : action de nettoyage ds le parc).
Concernant les interventions au nom de mon établissement je ne pense pas être sorti de mes prérogatives et à chaque fois mes posts ont été transmis à qui de droit au sein de l'établissement. Ensuite je suis OK avec toi sur des posts que j'ai pu laisser il y qq années nottamment lors de l'ouverture du canyon des gauchers. Je me suis emporté mais nous tous d'ailleurs et chacun pour ses raisons. J'ai eu l'occasion d'en parler avec Fred Lavabre depuis et cela a été assez constructif.
Sur ce post "pissa sup" je ne pense pas avoir été moralisateur mais n'ai fait que relayer une info (érronnée certes).
Concernant mes probables problèmes d'égôt (tel que tu le sous entend) là encore je te rassure : je ne réinvente pas les règles et ne suis encore moins roi du PN tel que tu l'écris. La réglementation d'un Parc est parfois difficile à appréhender surtout pour le grand public. J'essaye donc simplement de la faire connaitre, comprendre et appliquer. En ce qui concerne les ré-équipements de canyons les références que je cite sont bonnes mais maintenant il faut que cela rentre ds les moeurs. Mais on y arrivera tous ensemble et non pas en se tirant ds les pâtes à chaque fois.
D'ailleurs j'ai arrêté depuis longtemps de rentrer ds des discussions trop polémiques ou qui m'affectent un peu trop ( c'est comme ça je suis un amoureux de mon île et parfois je prends les choses un peu trop à coeur).
En ce qui concerne ensuite les références à le rigueur de mon administration je te renvoi toi aussi à ton devoir de réserve et d'une façon générale à toi aussi un peu plus de retenu surtout lorsque tu te permets de citer directement une personne.
En ce qui me concerne j'en reste là et aimerait également te rencontrer pour échanger de vive voix sur un sujet qui nous passionne tant. Je pense monter sur Cilaos bientôt et passerait te voir à la brigade si tu es là.
@ bientôt.
pour les autres usagers du site : je vous demande encore une fois de m'excuser pour ce post pas trés "constructif" et SURTOUT pour cette méprise sur une information érronée de notre part.
Dernière modification par pompom le lun. 07 mars 2011 20:06, modifié 1 fois.
Je n'ai pas dit çà, je ne te connais pas personnellement. Je voulais dire qu'il n'est pas rare que des jeunes flics (tous uniformes confondus) se sentent un peu trop grisés par les nouveaux pouvoirs qui leur tombent entre les mainspompom a écrit :Concernant mes probables problèmes d'égôt
et d'autant plus quand ils sont très impliqués émotionnellementpompom a écrit :je suis un amoureux de mon île et parfois je prends les choses un peu trop à coeur).
Mais lorsque tu fais le policier redresseur de tords sur ce forums qui te dit que tu n'es pas lu par des magistrats, des élus locaux ou peut-être le Préfet qui a rédigé cet arrêté, qui sait. Là, il aurait rigolé!!
Il y a toujours au dessus de toi une personne qui a plus de pouvoir. Et les choses fonctionnent quand chacun est à sa place!
Qui çà???? Si tu parle de toi, il me semble que tu t'es exposé tout seul et que là tu prends simplement un retour de manivelle! Si c'est parce que j'ai utilisé le terme "ton employeur" je ne parle de personne en particulier, mais du PN qui est ton employeur je crois. Et là effectivement je maintiens que çà manque de structure et de rigueur, même si je ne doute pas des bonnes volontés.pompom a écrit :à toi aussi un peu plus de retenu surtout lorsque tu te permets de citer directement une personne.
Ok... avec plaisir.... donc à bientôtpompom a écrit :En ce qui me concerne j'en reste là et aimerait également te rencontrer pour échanger de vive voix sur un sujet qui nous passionne tant. Je pense monter sur Cilaos bientôt et passerait te voir à la brigade si tu es là.
@ bientôt.
Mais pour conclure ce sujet, ce qui me chagrine c'est que même si cet arrêté est du domaine public, il faut être réaliste 95% des pratiquants n'auraient pas eu les mêmes facilités que moi à le récupérer pour en prendre connaissance dans son intégralité. Ils en seraient resté à tes affirmations et auraient été désinformés.
Mais nous aurons donc l'occasion d'en reparler!
Dernière modification par Mike974 le mar. 08 mars 2011 08:27, modifié 1 fois.
Je ne mettrai pas une copie l'exemplaire en ma possession sur ce site car pour aller plus vite je l'a récupéré par des copains d'autres administrations et je ne voudrais surtout pas qu'ils soient identifiables!Kryl a écrit :Salut Mike, si l'arrêté est du domaine public, il est normalement proposé à la lecture de tous ?
Si c'est bien le cas pourquoi ne pas nous le mettre en lien ou bien le faire circuler avec les clubs?
Plus il y a de monde au courant de la réglementation mieux c'est![]()
Bon sinon, vous y êtes aller ?
Avec le n° de l'arrêté chacun peut faire une demande de copie à la Préfecture.
Concernant le canyon, on doit y aller dans les jours qui viennent
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- Inscription : ven. 12 nov. 2010 07:55