Etats generaux du Canyon

Franck J · Message par **Franck J** » sam. 13 mars 2010 10:21

Bonjour,
Les États généraux du canyon (EGC) se tiendront les 10, 11 et 12 septembre 2010 Louvie Juzon (Pyrénées-Atlantiques).
Depuis 25 ans l'activité " canyon " se structure et se développe en France mais aussi à l’étranger. Durant ces années, elle a su s'enrichir des expériences des activités qui la composent ou dont elle est issue, comme les sports de montagne, la spéléol;gie ou les activités d'eau vive. Le canyonisme est devenu une activité à part entière, avec son histoire, son vocabulaire, ses techniques et son matériel propre : tout ce qui définit une culture.
2010 sera une année charnière dans le développement de cette activité. La Commission canyon interfédérale (CCI), regroupe depuis fin mars 2010 les trois fédérations FFME, FFS et FFCAM qui sont les acteurs fédéraux du canyonisme, et agit pour une gestion commune de l'activité au profit de tous les pratiquants.
Le canyonisme est aujourd'hui une activité mature sur laquelle nous devons nous arrêter, ne serait-ce que le temps d'un week-end, pour faire le point.
Ce sera l'objectif des états généraux du canyon qui se tiendront les 10, 11 et 12 septembre prochain à Louvie Juzon (Pyrénées-Atlantiques). Vous serez associés et consultés afin de préparer ce rendez-vous majeur qui nous permettra à la fois de faire un bilan d'activité et des projections sur l'avenir, avec les pratiquants, mais aussi avec l'ensemble des acteurs du canyonisme en France.
Pour nous aider dans cet objectif, nous vous invitons à prendre quelques minutes pour répondre aux questionnaires qui nous permettrons de faire une photographie de l'activité canyon en 2010. Cette rencontre doit permettre de marquer auprès des pouvoirs publics la maturité de l'activité, dans son développement technique et dans son organisation au travers d'entités coordonnées, et de placer la CCI comme interlocuteur référent afin de traiter les sujets sensibles avec toutes les parties concernées : accessibilité des sites, mise à disposition de descriptions topographiques, travail sur la réduction de l'accidentologie, information des pratiquants, formation dans les clubs ... Pour répondre aux questionnaires construits avec le soutien technique du Pôle ressources national des sports de nature (PRNSN)

http://s7.sphinxonline.net/creps-egc/eg ... ormat=html

yoye · Message par **yoye** » sam. 13 mars 2010 12:22

Olazatous
Ayé repondu
en esperant vous voir nombreux a Louvie pour ces EGC jumelées au RIF 2010 (le site sera bientot ouvert)
avec pleins de surprises et d'animation sur ces 3 jours mais .........

Mica · Message par **Mica** » sam. 13 mars 2010 14:23

Réponse faite aussi, je trouve le questionnaire intéressant et y retrouve un certain nombre de débats récurrents

J'espère que vous mettrez en ligne le résultat après les EGC.

A+

Franck J · Message par **Franck J** » sam. 13 mars 2010 14:26

remplit aussi malgré qu au depart du questionnaire je commencer a avoir peur que l on me demande egalement ma declaration d impot

belibaste · Message par **belibaste** » sam. 13 mars 2010 14:34

Franck J a écrit :remplit aussi malgré qu au depart du questionnaire je commencer a avoir peur que l on me demande egalement ma declaration d impot

Des trucs a cacher

Sinon rempli aussi, c'est fournis

Franck J · Message par **Franck J** » sam. 13 mars 2010 15:30

belibaste a écrit :
Franck J a écrit :remplit aussi malgré qu au depart du questionnaire je commencer a avoir peur que l on me demande egalement ma declaration d impot
Des trucs a cacher Sinon rempli aussi, c'est fournis

Y a même des questions sur ma vie sentimentale

.....
Cela mérite peut être un dessin ? ce questionnaire

pap440 · Message par **pap440** » sam. 13 mars 2010 16:40

pour ma part impossible d'ouvrir le questionnaire, je reste sur une page d'accueil, aucun lien sauf le site de Sphynx.
firefox???

Mica · Message par **Mica** » sam. 13 mars 2010 17:26

Non aucun soucis chez moi avec Firefox 3.5 et le ptit dernier 3.6.

A+

yd · Message par yd » sam. 13 mars 2010 17:43

pap440 a écrit :pour ma part impossible d'ouvrir le questionnaire, je reste sur une page d'accueil, aucun lien sauf le site de Sphynx.
firefox???

tu n'as pas le bouton suivant en bas à gauche ?

bertrandber · Message par **bertrandber** » sam. 13 mars 2010 17:43

idem, pas de soucis avec firefox. questionnaire plutôt bien vu et bienvenu.

pap440 · Message par **pap440** » sam. 13 mars 2010 22:34

j'ai bien le bouton "suivant" mais sous le texte et inefficace.

Max38 · Message par **Max38** » sam. 13 mars 2010 22:55

A la question: Pourquoi le pratiquez-vous ? (3 réponses possibles)

Comment on fait si c'est ttes les cases $\:D/$

Franck J · Message par **Franck J** » dim. 14 mars 2010 09:24

Selon vous, une réglementation est-elle une réponse efficace aux problèmes de l'accès aux sites ?

joel · Message par **joel** » dim. 14 mars 2010 10:18

quelqu'un peux m'expliquer en quoi le niveau d'études ou la profession peux servir à l'amélioration de notre pratique?

Sinon je trouve que c'est une bonne initiative

Noux · Message par **Noux** » dim. 14 mars 2010 11:11

Intérréssant comme question ds l'ensemble...
Et pour une fois qu'un questionnaire parle de canyon...(je suis plus habitué au question sur le pouvoir d'achat en ce moment

)

kitboule · Message par **kitboule** » dim. 14 mars 2010 13:03

etes vous homo ou hétéro ? QUESTION N 8

pilou · Message par **pilou** » dim. 14 mars 2010 13:46

Réponse faite aussi .
Règlementation : a t' on le choix face aux interdictions ?

ROLAND

beber65 · Message par **beber65** » dim. 14 mars 2010 13:59

Questionnaire rempli, moi je trouve assez interessant comme questionnaire sauf qu'a mon niveau de pratique y a des trucs dont je ne me suis pas encore preocupe ou que je n'ai pas approfondie .
Cool si il y a un RIF par chez moi c'est juste à qq kilometres , je reserve le week end

Laurent D'Ainmuràl'autre

Je trouve pas très correct de la part des auteurs de cette enquête de ne pas indiquer qui ils sont (c'est marqué nul part lorsqu'on a cliqué sur le lien) du site créé par la société "Le Sphinx" que je ne connais pas.

D'autre part le Pôle ressources national des sports de nature ne présente pas de lien vers cette enquête, la FFME non plus, la FFCAM non plus, et l'AFC non plus.
Seul l'EFC et la FFS en parle avec une signature : "La Commission Canyon Interfédéral" (signature, Franck, qui n'est d'ailleurs pas repris dans ton post, à moins que toi même, tu fasses partie de la CCI ?).

Enfin je trouve bizarre qu'il soit indiqué dans le texte de présentation que "La Commission canyon interfédérale (CCI), regroupe depuis fin mars 2010 les trois fédérations FFME, FFS et FFCAM" alors que le texte originel est du 11 mars 2010.

Je répondrai à cette enquêtes plus tard, là j'ai encore quelque doute sur qui fait quoi comment pourquoi dans cette CCI

Franck J · Message par **Franck J** » dim. 14 mars 2010 18:40

Le seul truc que je retrouverai à dire, et sans polemique, a part quelques questions cons sur ma vie personnelle, c'est que cette enquete est assez fondé sur le fédéralisme plus que sur la pratique pure. Pouvons nous dire qu'il s'agit des Etat Généraux du Canyon fédéral ?

Franck J · Message par **Franck J** » dim. 14 mars 2010 19:12

Laurent D'Ainmuràl'autre a écrit :Sinon, même si l'AFC n'est pas une fédération, il y a des gens là dedans qui, en matière de canyon savent très bien de quoi ils parlent (je pense que ce n'est pas un scoop) et les référentiel des formations sont très proches (je me suis servis de ceux de la FFS, FFME et AFC pour me préparer à l'initiateur).
QUESTION : Est-ce que l'AFC a demandé à en faire partie ? Et si non, dans la mesure où c'est bien la CCI qui rédige un manuel de référence en canyon (arrêtez moi si je dis des bêtises, je suis peut-être en terrain glissant), pourquoi cette demande n'a pas été faite ?.

L'AFC ne fait pas partie de la CCI, effectivement une demande n a jamais été faite.
Pourquoi entré dans une instance cloisonné qui ne reconnait pas les autres acteurs du canyon ?
La preuve en est, sur le questionnaire des etats généraux, l AFC et d autres instances n'ont pas été convié à la reflexion
de l elaboration de l outil. D'ou mon post sur s'agit il des Etats Généraux du Canyon fédéral

Si la CCI arrivait à s ouvrir au monde canyon en prenant en compte des structures associatives comme l AFC, ou les syndicats
pro, etc etc etc .... oui je dirai bravo et nous irions rapidement rejoindre cette instance utopique.

Rataksès · Message par **Rataksès** » dim. 14 mars 2010 20:34

C'est bizarre Laurent, quand je clique sur ton lien le sphinx, j'arrive à une page questionnaire sur "vous et d'ain mur à l'autre" !!!
c'est toi qui vient de la créer ?

Laurent D'Ainmuràl'autre

Oui j'aime bien savoir à quelle sauce j'vais être mangé

Bon, de toute façon, la curiosité a fini par l'emporter. J'ai répondu honnêtement au questionnaire.
OK, il émane de la CCI. Je retire mes doutes mais je ne comprend pas pourquoi la FFME n'en fait pas la promotion...

Sur l'idée que la CCI est quelque chose de "fermé", il faut revenir à son triple objectif :

- Définir et proposer les orientations de développement et de promotion de l'activité canyonisme en France.
Bon la CCI se pose en guide. En même temps dedans, y'a la FFME qui est l'instance délégataire choisie par l'état, donc la CCI a de fait une légitimité étatique à se positionner en chef.

- Définir les objectifs opérationnels annuels, les projets d'actions et les échéances en lien avec ceux-ci.
Bon ça c'est plus neutre.

- Communiquer en accord avec les structures de communication de chacune des fédérations, sur le contenu, le développement et le résultat de ces actions.
OK ça ça veut dire qu'il faut qu'il y ait unanimité entre FFME et FFS (et bientôt FFCAM si j'ai tout compris). En même temps, ce point là me semble être raté. En tout cas pour ce qui est de la communication sur internet. En tapant un couple de mot clé sur les moteurs de recherche genre "cci" et "canyon", bin ça tourne un peu en boucle sur ces trois objectifs...

Bon ce qui est peut-être un peu nouveau dans le sondage c'est l'emploi du terme "gouvernance" ("La gouvernance du canyonisme"), avec la justification de légitimité du choix de ce mot osé : " L'état, conformément à ses prérogatives, a délégué le canyonisme à la FFME depuis de nombreuses années. Deux fédérations se sont unies en 2006 par conventionnement au sein d'une commission canyonisme interfédérale (CCI), il s'agit de la FFME et la FFS. La CCI accueille cette année en son sein une troisième fédération, la FFCAM, afin de mieux appréhender et gérer les problématiques de ce sport.

Conformément à ses prérogatives d'instance délégataire de l'État, la FFME va jouer le rôle de "gestionnaire de problématique" en y associant qui elle veut (actuellement la FFS et bientôt la FFCAM).

Effectivement, si j'étais dans une instance qui a la légitimité d'agir de façon préemptive sur une activité encore jeune, si j'avais pour mission de "gérer les problématique" de cette activité, je chercherai à rassembler large, à fédérer au sens premier du terme, un maximum de représentant d'acteurs de l'activité, à dépasser la protection des intérêts de mon organisation.

En ce sens la CCI pourrait garder ses initiales et garder le deuxième "i" mais virer le mot "fédéral" pour quelque chose de plus global.

Bon je comprend toujours pas que la CCI n'ait pas un site internet bien a elle, et pourquoi la FFME a créé un deuxième site spécialisé canyon (http://www.canyoning.com). Est-ce pour faire comme l'EFC vis à vis de la FFS ?

Enfin, moi, c'que j'en dis...

Rataksès · Message par **Rataksès** » dim. 14 mars 2010 22:52

Je suis assez d'accord avec toi sur le fait que la CCI ne semble pas disposer de moyens propres pour communiquer, elle bénéficie des moyens des fédés, selon ce que les fédés peuvent/veulent mettre. De fait c'est pas clair, pas transparent....

Franck J · Message par **Franck J** » dim. 14 mars 2010 23:22

Aux responsables fédéraux présents sur le forum ...
Nous aimerions connaitre si la FFCAM est désormais dans la CCI ?
Dans l affirmative nous aimerions voir la convention ...