canyon hivernal

Ratchek · Message par **Ratchek** » lun. 20 déc. 2010 00:44

Salut à tous,

j'aurai voulu avoir quelques infos sur la pratique du canyon hivernal

Du genre les risques, les renseignements à prendre ( ceux aux quels on ne pense pas forcement )

Des retours d'expériences

Ainsi que les canyon ou on peut s'y "risquer " en première du genre ?

Merci à tous

yd · Message par yd » lun. 20 déc. 2010 10:02

Ratchek a écrit :Du genre les risques, les renseignements à prendre ( ceux aux quels on ne pense pas forcement )

Salut,
le froid évidemment (tout incident devient potentiellement problématique par ces températures), les risques d'avalanche sur l'approche/ le retour et dans le canyon, les chutes de glace dans le canyon, les glissades sur la roche gelée ou verglacée, la corde et les mousquetons qui gèlent...

Max38 · Message par **Max38** » lun. 20 déc. 2010 10:53

yd a écrit :
Ratchek a écrit :Du genre les risques, les renseignements à prendre ( ceux aux quels on ne pense pas forcement )
Salut,
le froid évidemment (tout incident devient potentiellement problématique par ces températures), les risques d'avalanche sur l'approche/ le retour et dans le canyon, les chutes de glace dans le canyon, les glissades sur la roche gelée ou verglacée, la corde et les mousquetons qui gèlent...

Un des problèmes par grand froid :
Tu te longes au relai et tu peux plus te délonger parce que ton skif de longe a gelé en quelques secondes.
Celui qui a un couteau sur un mouskif ne pourra pas s'en servir non plus parce que le mousqueton sera aussi gelé.

Il faut mettre le matos dans l'eau pour le dégeler, ne pas fermer les virolles de ses mousquetons, mais quand il fait bien froid, tu te fais toujours un peu avoir.
Faut surveiller de prêt ses skifs en les ouvrant assez régulièrement.

Le sac qui gèle donc tu peux plus l'ouvrir, les lacets des chaussures qui gèlent à l'arrivé, les relais sous la glace... et j'en passe...

spacerouquin · Message par **spacerouquin** » lun. 20 déc. 2010 11:09

et pour la question de "premiere"
tout simplement faire un canyon que l'on connait bien,
ni trop long, ni trop arrosé => gestion du froid,
pas trop encaissé => eviter d'avoir potentiellement des paquets de neige (ou avalanche) qui te tomberait sur le coin du nez

sorti de ça, un canyon hivernal ça se fait comme un canyon classique...
bon d'accord, quelquefois tu as les piolets et les crampons

pilou · Message par **pilou** » lun. 20 déc. 2010 11:35

Essaye de te joindre à un groupe pour les 1iere sorties dans des canyons très fréquentés l' hiver .

SCF · Message par **SCF** » lun. 20 déc. 2010 12:30

pilou a écrit :des canyons très fréquentés l' hiver .

Y en a

fiumicicoli · Message par **fiumicicoli** » lun. 20 déc. 2010 12:59

Autre problèmes la corde enkittée qui se charge en glace et se transforme en magma ingérable hyper lourd
Les bloqueurs qui déconnent, etc.
Moi j'essaye de n'utiliser que des mousquetons sans vis ou au pire non vissés, et je les graisse bien avant (ca évite que la glace adhère là ou ça va coincer)

Ne pas se comprimer les pieds en mettant des surépaisseurs inutiles, les chaussons en 5mm non troués suffisent en général. Si tu te comprimes les pieds tu va te les geler.
Pareil pas la peine de se transformer en bidendum avec 4 couches de combi, car ça crève et ça handicape vachement. Il faut être en petit groupe et enquiller.

Garder la tête bien au chaud c'est là qu'on perd l'essentiel de la chaleur. Si t'a chaud à la tête t'auras pas froid aux pieds. Un bonnet c'est plus pratique que la capuche. Une cagoule en lycra en plus ça peut être bien.

Marie · Message par **Marie** » lun. 20 déc. 2010 13:03

fiumicicoli a écrit :Garder la tête bien au chaud c'est là qu'on perd l'essentiel de la chaleur. Si t'a chaud à la tête t'auras pas froid aux pieds. Un bonnet c'est plus pratique que la capuche. Une cagoule en lycra en plus ça peut être bien.

... et qui descend bas sur le front !

guigui · Message par **guigui** » lun. 20 déc. 2010 13:21

pour les pieds:
sac plastique + chausson 3mm non troué, 5.10 et crampons sanglables

la combi:
souris 1mm, combi 5mm, éventuellement shorty 1mm pour les entrées d'eau et kway de kayak pour protéger de l'air. tu ne lutte pas contre la température de l'eau mais bien contre celle de l'air. la néoprène c'est poreux

les gants:
3mm pas troué et surtout pas serré!!

la tête:
bonnet néoprène (taillé dans une vieille capuche de combi)

dans le canyon:
apprends à faire des lunules si il y a de la glace abondante sinon imagine où sont les amarrages et taoe au piolet ou au marteau
aller doucement de pas tomber mais peu d'arrêt qui refroidissent
gaffe au matos qui gèle
un thermos avec une infusion (pas du thé ni café)
sucre lent et rapide accessibles
ne pas chercher à toujours éviter l'eau, une chute depuis les rives n'est pas conseillée et sans crampons ça accroche plus dans la flotte que sur les cailloux.

à la voiture:
une bâche assez grande avec une chaise pliante, grand confort
des vêtements secs dont une doudoune en plume très chaude

dans tous les cas:
un paquet de prince

Max38 · Message par **Max38** » lun. 20 déc. 2010 14:12

guigui a écrit :dans tous les cas:
un paquet de prince

A consommer avec modération et pas n'importe comment

chiki · Message par **chiki** » lun. 20 déc. 2010 14:22

Vous avez ka restez chez vous....Comme ça y'a pas de blèmes

C......iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

yelsub · Message par **yelsub** » lun. 20 déc. 2010 18:06

tests
http://www.petzl.com/fr/outdoor/news/ac ... resistance

un karimat pour s'isoler du sol (blessé, pose, etc...)

jocelyn33 · Message par **jocelyn33** » lun. 20 déc. 2010 19:02

yelsub a écrit :tests
http://www.petzl.com/fr/outdoor/news/ac ... resistance

un karimat pour s'isoler du sol (blessé, pose, etc...)

trés intéressants et instructifs ces test, Faut quand même bien savoir et connaître la glace, se prendre sur du rocher c'est déjà pas simple , alors sur la glace

Eric · Message par **Eric** » lun. 20 déc. 2010 19:04

Pour les pieds, un truc qui marche pas mal, c'est les chaussons en néoprène lisse, l'eau rentre pas
Sinon, une combi fine (1mm) à mettre dessous l'habituelle

Sinon, 1500-2000 bornes et l'hiver est moins rude

lolo · Message par **lolo** » lun. 20 déc. 2010 19:43

Eric a écrit :Pour les pieds, un truc qui marche pas mal, c'est les chaussons en néoprène lisse, l'eau rentre pas
Sinon, une combi fine (1mm) à mettre dessous l'habituelle

Sinon, 1500-2000 bornes et l'hiver est moins rude

C'est vrai un billet d'avion bien choisit et hop le shorti 2mm suffit.

Corwin · Message par **Corwin** » lun. 20 déc. 2010 19:55

Tu devrais demander à PouPou dans le 64 c'est le roir du canyon Hivernal làbas !!!

Ils font ça en combi intégrale !!!

yelsub · Message par **yelsub** » lun. 20 déc. 2010 20:19

Eric a écrit :Pour les pieds, un truc qui marche pas mal, c'est les chaussons en néoprène lisse, l'eau rentre pas
Sinon, une combi fine (1mm) à mettre dessous l'habituelle

Sinon, 1500-2000 bornes et l'hiver est moins rude

oui mais pas de stalactite !
après pour de la bonne glace, une bonne destination : http://www.canyoning-quebec.com/fr2/descendre.htm

Ratchek · Message par **Ratchek** » mar. 21 déc. 2010 00:28

Merci à tous pour ces infos !

yoye · Message par **yoye** » mar. 21 déc. 2010 08:34

Corwin a écrit :Tu devrais demander à PouPou dans le 64 c'est le roir du canyon Hivernal làbas !!!

Ils font ça en combi intégrale !!!

olazatous
en effet l' EFC, par la team 64, organise un stage expertise hivernal dans les hautes pyrenées du 9 au 12 fevrier .
pour participer il ya des conditions ( federé FFS, diplome federal.....)
au programme ( pas encore finalisé )
travail sur le " secours" ( point chaud et chauffage)
test de materiel spécifique "ice" ou détourné de sa fonction premiere ....
du matos commence a arriver de chez nos voisins outre atlantique tabernacle

pour plus de renseignements contact Poupou ou moi

Corwin · Message par **Corwin** » mar. 21 déc. 2010 20:28

yoye a écrit :
Corwin a écrit :Tu devrais demander à PouPou dans le 64 c'est le roir du canyon Hivernal làbas !!!

Ils font ça en combi intégrale !!!
olazatous
en effet l' EFC, par la team 64, organise un stage expertise hivernal dans les hautes pyrenées du 9 au 12 fevrier .
pour participer il ya des conditions ( federé FFS, diplome federal.....)
au programme ( pas encore finalisé )
travail sur le " secours" ( point chaud et chauffage)
test de materiel spécifique "ice" ou détourné de sa fonction premiere ....
du matos commence a arriver de chez nos voisins outre atlantique tabernacle
pour plus de renseignements contact Poupou ou moi

Coucou Lionel c'est Jean-rené,

J'ai eu les photos du SFP1, on pense à vous ici dans le Sud-est avec Michel, et vive le canyon Hivernal alors !!! Brouuu !!! Trop froid sans moi $\:D/$

fiumicicoli · Message par **fiumicicoli** » mar. 21 déc. 2010 22:16

Corwin a écrit :Coucou Lionel c'est Jean-rené,

J'ai eu les photos du SFP1, on pense à vous ici dans le Sud-est avec Michel, et vive le canyon Hivernal alors !!! Brouuu !!! Trop froid sans moi $\:D/$

Coucou ici c'est blanche neige et j'ai mangé un yaourt à midi

OK je sors

Max38 · Message par **Max38** » mar. 21 déc. 2010 22:28

Blanche Neige a écrit :
Corwin a écrit :Coucou Lionel c'est Jean-rené,

J'ai eu les photos du SFP1, on pense à vous ici dans le Sud-est avec Michel, et vive le canyon Hivernal alors !!! Brouuu !!! Trop froid sans moi $\:D/$
Coucou ici c'est blanche neige et j'ai mangé un yaourt à midi
OK je sors

Salut Blanche Neige, c'est Grincheux, ça gèle pas le yaourt ?

guigui · Message par **guigui** » mar. 21 déc. 2010 22:31

grincheux a écrit :
blanche neige a écrit :
atchoum a écrit :Coucou Lionel c'est Jean-rené,

J'ai eu les photos du SFP1, on pense à vous ici dans le Sud-est avec Michel, et vive le canyon Hivernal alors !!! Brouuu !!! Trop froid sans moi $\:D/$
Coucou ici c'est blanche neige et j'ai mangé un yaourt à midi
OK je sors
Salut Blanche Neige, c'est Grincheux, ça gèle pas le yaourt ?

attention si tu n'a pas eu ta qualification grand froid, tu risque d'attraper un rhume en lisant ce sujet

fiumicicoli · Message par **fiumicicoli** » mar. 21 déc. 2010 22:50

Max38 a écrit :Salut Blanche Neige, c'est Grincheux, ça gèle pas le yaourt ?

bof ici ça dégèle jamais avant le 1er avril, donc l'hiver on se fait une raison et on les mange en cube

yoye · Message par **yoye** » mer. 22 déc. 2010 07:34

fiumicicoli a écrit :
Max38 a écrit :Salut Blanche Neige, c'est Grincheux, ça gèle pas le yaourt ?
bof ici ça dégèle jamais avant le 1er avril, donc l'hiver on se fait une raison et on les mange en cube

olazatous
faites gaffe ac que vous mettez dans les yaourts pour pas qu'ils gelent