longe canyon

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
lemariole
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longe canyon

Message par lemariole » mar. 22 mars 2011 16:14

Bonjour à tous
Quelqu'un a t'il une marque et /ou un modele de corde dynamique pour faire une longe canyon qui sort du lot :-"
Merci.

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yelsub
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Message par yelsub » mar. 22 mars 2011 16:41

pour faire vraiment dynamique, j'ai basculé sur la plaquette Kisa. J'ai fais une saison avec et j'en suis content, pas de noeud au pontet, mais besoin de rester en 11mm pour conserver les réglages (trop dynamique en 9mm)
http://yelsub1.free.fr/canyons/09/alzen ... 20109.html
Avantage : ne pas dépasser 400kg sur un facteur 1 quand les meilleures longes avoisinent les 600kg (ouille).
Dernière modification par yelsub le mar. 22 mars 2011 21:12, modifié 1 fois.
si tu as peur, n'y va pas / si tu y vas, n'aie pas peur !
http://yelsub1.free.fr/canyons/italie

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pap440
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Message par pap440 » mar. 22 mars 2011 16:43

pour moi la joker de béal, la seule que je connaisse en multilabel au mètre.
+ on est de fous...

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Eric
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Message par Eric » mar. 22 mars 2011 20:20

dynamique 9mm pour moi
De toute façon, un jour ou l'autre, on ira le faire..... :mrgreen:

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Vince97x
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Message par Vince97x » mar. 22 mars 2011 21:10

Eric a écrit :dynamique 9mm pour moi
idem

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jc06
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Message par jc06 » mer. 23 mars 2011 09:20

Comme pap440, la joker de Béal : 8.1 mm, jaune, accepte un facteur 2.

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yelsub
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Message par yelsub » mer. 23 mars 2011 09:25

9,1mm la joker...
si tu as peur, n'y va pas / si tu y vas, n'aie pas peur !
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Marc Maurin
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Message par Marc Maurin » mer. 23 mars 2011 10:40

yelsub a écrit :9,1mm la joker...
Sinon Ice line 8.1
La première impression est souvent la bonne, surtout quand elle est mauvaise.

yd
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Message par yd » mer. 23 mars 2011 11:17

n'importe quelle corde d'escalade pas trop grosse (9 à 9.5 mm) pour moi
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pap440
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Message par pap440 » mer. 23 mars 2011 11:37

si on s'en tient aux recommandations, il faut utiliser de la corde dynamique à simple donc en principe d'un diamètre supérieur à 10mm.
en fait il existe depuis une bonne paire d'années des cordes multilabel(simple, double et jumelée) de plus faible diamètre, dont entre autre la Joker en 9,1mm.
Millet vient d'en sortir une en 9mm mais, autant que je sache, vendue en poupée.
à l'origine je cherchais une corde qui puisse passer dans les plaquettes Slyde, depuis je suis resté sur la Joker.
+ on est de fous...

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Message par yd » mer. 23 mars 2011 12:21

oui bien sûr il faut utiliser une corde homologuée à simple et non pas une "à double" ou "jumelée"
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lemariole
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Message par lemariole » mer. 23 mars 2011 14:05

bonjour à tous
En résumé la joker a les memes atouts qu'une corde dynamique de plus de 10 mm :-k :-k
pap440 a écrit :si on s'en tient aux recommandations, il faut utiliser de la corde dynamique à simple donc en principe d'un diamètre supérieur à 10mm.
en fait il existe depuis une bonne paire d'années des cordes multilabel(simple, double et jumelée) de plus faible diamètre, dont entre autre la Joker en 9,1mm.
Millet vient d'en sortir une en 9mm mais, autant que je sache, vendue en poupée.
à l'origine je cherchais une corde qui puisse passer dans les plaquettes Slyde, depuis je suis resté sur la Joker.

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Message par guigui » mer. 23 mars 2011 14:46

une corde de grimpe c'est une corde de grimpe... les diamètres diminuent pour être plus léger au détriment de l'usure, exactement comme en canyon.

sinon à part pap qui utilise une plaquette slide, la différence d'élasticité entre une dynamique et une stat sur une longueur aussi courte qu'une longe causera les même dégats en facteur 1 ou 2 à celui dans le baudrier... c'est pas le demi centimètre d’allongement qui va sauver les vertèbres, mais bien le comportement de l'utilisateur.
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Message par jc06 » mer. 23 mars 2011 16:09

yelsub a écrit :9,1mm la joker...
Oui, pardon... :oops:
lemariole a écrit :En résumé la joker a les mêmes atouts qu'une corde dynamique de plus de 10 mm
Oui, en terme d'amortissement du choc en tous cas. Tout comme, dans les cordes semi-statiques, les 8.5 d'aujourd'hui ont les mêmes qualités que les 10 mm d'une certaine époque.
Sauf, comme il a été dit, en terme de résistance a l'usure. Mais aussi en terme de capacité de freinage dans un descendeur.
guigui a écrit :c'est pas le demi centimètre d’allongement qui va sauver les vertèbres
L'allongement d'une corde dynamique sur un choc facteur 2 est de l'ordre de 40%... donc plutot une quinzaine de centimètre qu'un demi. Je ne sait pas si cela peut sauver une vertèbre, mais ca permettra a celui qui est dans le baudrier de se prendre 800 Kilos au lieu d'environ le double (si la corde ne casse pas).

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Message par lemariole » mer. 23 mars 2011 18:25

merci pour vos reponses :D

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Message par guigui » mer. 23 mars 2011 20:07

jc06 a écrit :L'allongement d'une corde dynamique sur un choc facteur 2 est de l'ordre de 40%... donc plutot une quinzaine de centimètre qu'un demi. Je ne sait pas si cela peut sauver une vertèbre, mais ca permettra a celui qui est dans le baudrier de se prendre 800 Kilos au lieu d'environ le double (si la corde ne casse pas).
autant d'allongement que ça? :-k tu me surprends.
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Message par jc06 » jeu. 24 mars 2011 15:09

guigui a écrit :autant d'allongement que ça? :-k tu me surprends.
Pour la Stinger par exemple, c'est 37% (Données Béal qu'on ne retrouve plus sur leur site, mais qui figure sur les catalogues que l'on peut trouver en ligne). Et 10% rien que sous ton propre poids...

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Rataksès
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Message par Rataksès » mar. 29 mars 2011 01:21

guigui a écrit :autant d'allongement que ça? :-k tu me surprends.
Et pourtant, c'est bien le cas !! essaie de te suspendre sur une longe de 50 cm en corde joker, tu vas voir l'allongement simplement sous l'effet de ton poids, c'est assez surprenant...

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Message par lemariole » mar. 29 mars 2011 08:12

bon finalement j'ai pris de la rider 10.5 de beal merci pour vos renseignements j'essaierai la joker.

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Message par jc06 » mar. 29 mars 2011 15:00

jc06 a écrit :10% rien que sous ton propre poids...
:mrgreen: pour quelqu'un de 80 Kg bien sur....
:oops:

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Message par Vince97x » ven. 24 juin 2011 22:55

Les rayons de courbure sur le cabestan faibles écrasants normalement assez rapidement les fibres des cordes.
Pour les utilisateurs de longe type corde dynamique à simple nœud de pécheur coté mouskif nœud de cabestan coté pontet métallique, changez vous de longe, la décaler :
- tous les x mises en tension sur la longe (x = 20 30 40 ...) ?
- à l'apparition d'écrasement sur la corde à l'endroit des nœuds?
- autres ?

Merci de votre retour
@+

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Message par Mike974 » sam. 25 juin 2011 07:07

guigui a écrit :une corde de grimpe c'est une corde de grimpe... les diamètres diminuent pour être plus léger au détriment de l'usure, exactement comme en canyon.

sinon à part pap qui utilise une plaquette slide, la différence d'élasticité entre une dynamique et une stat sur une longueur aussi courte qu'une longe causera les même dégats en facteur 1 ou 2 à celui dans le baudrier... c'est pas le demi centimètre d’allongement qui va sauver les vertèbres, mais bien le comportement de l'utilisateur.
Un copain s'est pris connement un pure facteur 2 en bout de longe sur un relais ou j'étais déjà suspendu. Ce jour-là, pour lui et pour moi j'étais heureux qu'il ait des longes en dynamique [-o<

Cà l'a secoué, mais rien de grave :oops:
Je ne pourrais pas préciser la nature exacte de ses longes; de la corde d'escalade dynamique, 10mm environ.

Ce n'est pas sensé arriver, mais bon......

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Message par Franck J » sam. 25 juin 2011 09:11

Change la régulièrement -
Nous avions fait des tests simple a la traction sur des longes un an d' utilisation dans un milieu calcaire (Alpes maritimes), les longes pétaient entre 150 et 400 kil selon l utilisation. :shock:
Celles vendus en sangle, pétaient. A plus de 1500 et il s agissait des coutures et non de la sangle cousu.
Les dépôts de calcaires se mettants dans le fibre de la corde la rendrait moins résistante ..
Les longes en cordes sont mieux que celle en sangle pour ce que nous savons mais méfiance a etre rigoureux de son matos : rinçage, stockage ... ( c est pas mon cas :) )

Ces test remontent peut etre que la matos a évolué
Dernière modification par Franck J le sam. 25 juin 2011 09:13, modifié 1 fois.
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Message par Rataksès » sam. 25 juin 2011 11:20

Salut,
Je défait et refais mes noeuds de longe (demi pêcheur et cabestan) tous les 8/10 canyons environ, ça permet de déplacer les points de pression liés au noeuds, et surtout ça redonne aux noeuds leur capacité d'absorption des chocs au cas ou. C'est moins gênant pour le cabestan puisque c'est un noeud qui est sensé glisser à une traction de l'ordre de 400 kg force (si ma mémoire est bonne).
Comme dit précédemment attention à la calcite qui pénètre dans les fibres de la corde et fragilise l'âme du fait des mouvements de torsion répétés de la longe.

Je change ma longe tous les 2 ans à peu près, sauf si une usure prématurée nécessite un changement pus tôt.

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Message par fiumicicoli » lun. 27 juin 2011 13:22

Rataksès a écrit :Je change ma longe tous les 2 ans à peu près, sauf si une usure prématurée nécessite un changement pus tôt.
:shock: En ce moment une paire de longes (maison en corde dynamique) me fait plutôt 6 mois soit une trentaine de canyons... serais-je extrémiste? moi au bout de 6 mois je les trouve raides et elles ne m'inspirent plus confiance :-k :-k
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