Quel sac et quel volume choisir ?

greco64 · Message par **greco64** » mer. 11 mai 2011 19:01

Bonjour,
je souhaite m'équiper pour le canyon, avec la question de la corde (voir post précédent), la question du sac s'impose $\:D/$

Quel volume me conseillez-vous pour pouvoir porter un petit bidon étanche et une corde de 60m + un brin plus petit ... J'hésite entre un 35l ou un 45l ... Qu'en pensez-vous ? Avez-vous un sac à me conseiller ? Pas trop cher of course

Voici deux modèles, les connaissez-vous ?

http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produi ... rande.html
http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produi ... ii-40.html

Merci d'avance pour vos réponses

Eric · Message par **Eric** » mer. 11 mai 2011 20:30

Sans hésiter, un 45L, même s'il n'est pas plein pendant le canyon (60m en petit diamètre +petit bidon), il te permettra de transporter ta combi+baudrier...
Et puis on se fait moins chier pour ensacher la corde quand y a un peu de place.
Pour le choix du sac, vaste débat.
Le premier que tu cites risque peut-être d'être fragile au niveau des grilles (elles font presque le tour, idem au niveau du fond, donc dans les angles

)
Le 2ème, quid de l'évacuation de l'eau?
Bon, ce n'est que mes impressions à partir des photos. Mais c'est clair, les prix sont bas.

Perso, je suis adepte des sacs Résurgence en 45 et 55L selon où je vais ou ce que je dois porter.
C'est la fonctionnalité, la solidité et l'énorme longévité qui m'ont conquis depuis longtemps
C'est vrai qu'il sont plus chers que les 2 cités dans ton post, mais on en a très très largement pour son argent.
Et puis je considère le sac comme un élément de sécurité par ce qu'il contient (corde, trousse à spit...), surtout dans les canyons où ça bouge un peu

@+

antilolo · Message par **antilolo** » mer. 11 mai 2011 20:46

+1 pour le 45L, ca permet de faire les approches sans rien qui déborde.
Même impressions qu'Eric pour les deux sacs montrés en exemple, premier trop fragile, et second à trouer de partout pour l'évac de l'eau.
L'Aventure Verticale 45L est un bon rapport qualité prix, le mien a commencé à s'ouvrir par le bas à 200 canyons, mais il est encore fonctionnel.
J'ai aussi un résurgence 55L pour les grandes courses, il est indestructible!
Les sacs Rodcle, bien que largement inspirés des résurgences, ont aussi l'air de faire des heureux.
Bref, si tu as le budget : Résurgence sans hésiter

Marc Maurin · Message par **Marc Maurin** » mer. 11 mai 2011 20:55

Personellement je trouve le 45l trop petit.

Bon, j'en ai eu 2, mais maintenant je suis content d'un 55l. En revanche, ma compagne se porte un 45l et c'est en général suffisant pour elle. Et comme c'est moi qui prend "TROP" de corde, ça roule.

J'aime bien les Rodcle (au passage, merci marina/Brigitte que j'ai abandonné en bas d'une cascade après lui avoir tiré son fric

) et les Résurgence.
L'avantage du 55l résurgence est la cloison intermédiaire assez pratique pour la trousse à spits, la bouteille d'eau, etc...

antilolo · Message par **antilolo** » mer. 11 mai 2011 21:48

Marc Maurin a écrit :Personellement je trouve le 45l trop petit.

Bon, j'en ai eu 2, mais maintenant je suis content d'un 55l. En revanche, ma compagne se porte un 45l et c'est en général suffisant pour elle. Et comme c'est moi qui prend "TROP" de corde, ça roule.

Moi c'est plutôt 45 et 35 pour madame, ça passe la plupart du temps. J'arrive à mettre environ 50m de corde, combi, baudard et bidon pour l'approche.
Je ne sors le 55 que très rarement (en hypalon, il fait sont poids), il faut quand même un sacré merdier à trimbaler pour qu'il soit plein...

Eric · Message par **Eric** » mer. 11 mai 2011 21:53

Ben, avec le 55, tu mets tout dedans (dont 70m) et y a rien qui dépasse, pratique pour l'avion, 1 seul sac.
Après, bien sûr, selon le diamètre des cordes, tu peux aussi mettre 100m dans un 45L

greco64 · Message par **greco64** » mer. 11 mai 2011 23:16

Merci pour vos réponses ...

Je suis passé chez Résurgence hier (j'habite à 10minutes

ils sont très sympa mais leurs prix en matière de sacs le sont moins ... Après je suis d'accord qu'il y a que de bons retours sur le matos ... Mais 130e un sac ça pique surtout quand tu viens de t'équiper en cordes canyon + grimpe, ski de rando, combi, baudard canyon de chez petzl et j'en passe ...

donc si je peux gratter quelques euros sur un sac que vous me conseillez comme étant d'un très bon rapport qualité prix ... je suis partant $\:D/$

Pour vos remarques sur les deux sacs que j'ai mis en lien, ça me parait évident ! Et en ce qui concerne le choix entre un 45l ou un 55l mon cœur balance ... mon idéal et de pouvoir porter 80m de corde + un bidon + haut de la combinaison durant les marches d'approches ... C'est pas trop encombrant un 55l ? J'ai du mal à me rendre compte

En tout cas merci à tout le monde de prendre la peine de me répondre

Rataksès · Message par **Rataksès** » mer. 11 mai 2011 23:24

greco64 a écrit :Mais 130e un sac ça pique surtout quand tu viens de t'équiper en cordes canyon + grimpe, ski de rando, combi, baudard canyon de chez petzl et j'en passe ...

Et ben, il va te falloir un 90 l si tu portes tout ça en même temps

OK, je

nenel1er · Message par **nenel1er** » jeu. 12 mai 2011 09:49

c'est sur que les prix sont pas les mêmes, mais la durée non plus, le sac reçoit beaucoup en canyon, il est un élément important de la panoplie, et les quelques euros de plus que tu mettras dans un résurgence (enfin un peu plus que quelques...

) ton sac te les rendra sur ses années de vie.

Fisherman · Message par **Fisherman** » jeu. 12 mai 2011 09:49

+1 45 litres

zebulonmv · Message par **zebulonmv** » jeu. 12 mai 2011 11:46

Moi sac résurgence en 45 acheté au rif 2010
Certe il est pas donné mais pour la différance de confort y'a pas photo je suis conquis

Avant j'avais un 40L de chez décat l'ancien modèle gris. A force de faire le cannard pour chercher mon sac au fond des vasques je me suis décidé d'en changer.

Et je ne regrette pas mon achat!!!

sinon mon second à acheté le sac gorgochon http://www.expe.fr/catalogue-sport/cany ... p1102.html il à l'air bien foutu meme si on ne l'a pas encore testé.
Seul problème c'est un 35L

baltic · Message par **baltic** » jeu. 12 mai 2011 12:04

greco64 a écrit :Merci pour vos réponses ...

Je suis passé chez Résurgence hier (j'habite à 10minutes ils sont très sympa mais leurs prix en matière de sacs le sont moins ... Après je suis d'accord qu'il y a que de bons retours sur le matos ... Mais 130e un sac ça pique surtout quand tu viens de t'équiper en cordes canyon + grimpe, ski de rando, combi, baudard canyon de chez petzl et j'en passe ... donc si je peux gratter quelques euros sur un sac que vous me conseillez comme étant d'un très bon rapport qualité prix ... je suis partant $\:D/$

Pour vos remarques sur les deux sacs que j'ai mis en lien, ça me parait évident ! Et en ce qui concerne le choix entre un 45l ou un 55l mon cœur balance ... mon idéal et de pouvoir porter 80m de corde + un bidon + haut de la combinaison durant les marches d'approches ... C'est pas trop encombrant un 55l ? J'ai du mal à me rendre compte

En tout cas merci à tout le monde de prendre la peine de me répondre

Salut,
j'utilise un 45 litres avec poche supérieure de quelques litres accessible par Zip extérieur (très très pratique).
C'est le gabarit idéal : bidon standard + 2 bouteilles + 100 m de corde 9 mm et le reste accessible dans la poche sup.
Après avoir utilisé et détruit d'autres sacs plus petits et plus fragiles, je ne changerai plus de modèle. Il s'agit d'un sac résurgence dont les qualités ne se résument pas qu'en sa solidité : bon système de portage, dos épais moussé pour que le bidon ne te ruine pas le dos durant les approches, bonne rigidité de la matière pour un enkitage aisé des cordes, excellente évacuation avec option gratuite des grilles latérales, étudié et assemblé pour durer (c'est à contre courant), bonne résistance aux sauts (je sais, il faut l'enlever...) bref, incontournable. La plus value est très largement compensée par ces qualités.
Un grand frère de 55 litres viendra prochainement l'épauler.
A titre d'info, de passage au vieux à Paris, j'ai acquis pour mon gamin un sac TRANGOWORLD de 35/40 litres que je trouvais économique et bien équipé : une semaine de petits canyons a déjà laissé des traces inacceptables pour un équipement dédié à cette activité ( les œillets de fonds sac se décollent en grande partie, début de déchirement sur un œillet, la toile enduite est déjà attaquée en plusieurs endroits, la ceinture s'est décousue) et cela préfigure de la suite... A 45 euros, c'était déjà trop pour cette m...e

mais c'est moins cher qu'un sac Résurgence...
Puisque tu t'équipes, c'est pour un certain temps j'imagine et le sac c'est important.
Un petit conseil, fais comme moi, tu te le fais offrir..

antilolo · Message par **antilolo** » jeu. 12 mai 2011 13:40

Si tu est limite en budget, l'AV est un bon compromis, les Résurgences ou Rodcle sont 40 (voire plus) euros plus chers...
http://www.expe.fr/water-bag-45-l-p1104.html
Comme dit plus haut, si tu dépense plus pour un résurgence, tu seras gagnant dans la durée.

greco64 · Message par **greco64** » jeu. 12 mai 2011 14:23

Merci pour toutes ses réponses ... Cela m'a bien aidé

J'ai un peu peur d'aller chez Résurgence car quand j'y vais je craque trop facilement et mon porte monnaie s'allège dangereusement à chaque voyage.

Si vous me confirmer que le AV est pas mal je pense commencer avec celui là en 45L.

Merci encore et à bientot

johan06 · Message par **johan06** » jeu. 12 mai 2011 14:36

le AV n'a pas de capuche par dessus! moi ça m'aide bien pour porter la/les corde(s) dans les marches d'approches quand le sac est déjà plein du reste des affaires!

J'ai un rodcle 55L et j'en suis très satisfait pour le moment mais c'est plus cher que AV, c'est 110€. Par contre 55L c'est le minimum parfois en fonction de la sortie

Rataksès · Message par **Rataksès** » jeu. 12 mai 2011 14:46

Sans trop vouloir en rajouter sur ce qui est dit, c'est clair que le budget détermine pour beaucoup les choix.
D'accord avec AntiLolo, AV est un bon compromis, moins cher, un peu moins technique mais très résistant (version AV watergrille confort 45 l toujours en fonction

).
Mon premier sac était le décathlon gris, au final pas si pourri que ça pour son prix, juste un peu trop de sangle partout et pas super pratique dès qu'on a un peu de matos dedans (les poches filet un peu nazes).
J'ai eu des retours plutôt positifs de potes sur les sacs rodcle, mais qui, à mon avis, sont largement inspirés des résurgence. Ils n'ont pas l'air trop mal cependant.

Enfin pour moi, un atout INDENIABLE qui penche en faveur des sacs résurgence : si ton sac est amoché, fermeture pétée, toile déchirée, sangle bouffée etc... Bernard pourra le plus souvent le réparer pour un prix modique, et ça pour moi c'est un atout majeur. Bernard VEND LES SACS QU'IL FABRIQUE, c'est comme chez "Gens de la Montagne" : ILS FABRIQUENT CE QU'ILS VENDENT, et ça, ça change tout. Ce sont des artisans, et pas seulement des commerçants...

Plus que de comparer le prix d'achat brut du sac, pour être réellement objectif il faudrait établir un barème : (prix du sac) divisé par (nombre de canyons descendus avant mise au rebut du sac) et là on aurait de vrais critères de comparaison. Mais je suis pas objectif car je suis un inconditionnel des sacs résurgence

.
Et je préfère leur filer la thune de l'achat de mon matos à eux, plutôt qu'aux gros distributeurs que je ne nommerais pas mais qui, assez souvent, s'en foutent un peu de toi une fois qu'ils t'ont vendu leur matériel....

Rataksès · Message par **Rataksès** » jeu. 12 mai 2011 14:49

johan06 a écrit :le AV n'a pas de capuche par dessus! (

ça dépend du modèle, le modèle watergrille confort à une capuche

greco64 · Message par **greco64** » jeu. 12 mai 2011 15:37

Rataksès a écrit :
johan06 a écrit :le AV n'a pas de capuche par dessus! (
ça dépend du modèle, le modèle watergrille confort à une capuche

Entre le AV classique et le confort ... Il n'y a que la capuche qui change ... sans oublier le prix qui change lui aussi

C'est si important que cela ? Je ne parle pas du prix mais de la capuche

johan06 · Message par **johan06** » jeu. 12 mai 2011 15:41

porter la corde sur la nuque ça fait mal à force

donc la capuche oui ça sert à bien la fixer et aucune gène après

Rataksès · Message par **Rataksès** » jeu. 12 mai 2011 15:45

johan06 a écrit :porter la corde sur la nuque ça fait mal à force donc la capuche oui ça sert à bien la fixer et aucune gène après

tout à fait d'accord, sachant qu'en plus tu peux mettre aussi ta combar sous la capuche, tu gagnes de la place dans ton sac...hé hé !!

La capuche du watergrille confort possède une (petite) poche intérieure, ainsi qu'une poche dorsale à l'intérieur du sac, elle sert pour la mousse de flottaison, je l'ai virée et elle me sert pour mettre tout le petit "bordel" : rataillon de corde, marteau/petite trousse de rééquipement, poche à eau, à rhum...selon mes humeurs

Bien placer les objets pour le dos hein !!!

greco64 · Message par **greco64** » jeu. 12 mai 2011 16:01

Ok vous m'avez convaincu ...

Merci pour vos réponses ...

antilolo · Message par **antilolo** » jeu. 12 mai 2011 19:20

Le rabat (capuche) n'est pas obligatoire pour faire tenir tout ce qui déborde lors de l'approche, tu peux le faire tenir avec la cordelette d'attache du sac, ou avec une dégaine.
Le rabat c'est pratique quand il a une poche, pour mettre pleins de petits trucs dedans, qui seront facilement accessibles.
Le rabat c'est pas pratique pour enkitter les cordes (si tu n'a pas de kit corde), ou pour les dévider au relais, ou quand tu descend sac au baudrier.
Question de gouts et d'habitudes

Rataksès · Message par **Rataksès** » jeu. 12 mai 2011 19:50

C'est vrai qu'on prend tous des habitudes à force,
Ce que j'aime bien dans les sacs à rabats c'est lorsque tu prends le train ou l'avion, tu cales tout dedans, tu fermes et hop !!
Si j'ai pas de kit boule, et que la corde est direct enkitée dans le sac... et ben je mets rien d'autre que la corde dans le sac, trop galère la corde trop raide qui s'emmêle autour du bidon, de la bouteille...j'arrive à me débrouiller avec le rabat sans qu'il me gène trop, je ne ferme qu'un côté et globalement ça roule.

bob48 · Message par **bob48** » ven. 13 mai 2011 08:07

J'ai ce model actuellement : Gorgochon de Rodcle.

http://www.expe.fr/catalogue-sport/cany ... p1102.html

C'est un 35 Litres. Pour info j'arrive à y mettre dedans : petit bidon 3 litres + 60m de pro canyon + baudrier + quincaillerie.

La combi pour les marches d'approche je la coince entre le sac et le rabat et ça passe.

Après il résiste plutôt bien à ce que je lui inflige, donc je pense que pour débuter bon rapport / qualité prix.

Enfin ça n'empêche pas que je regarde du coté de chez résurgence pour un 45L (pour être plus à l'aise quand même

). Mais là le prix me freine un peu même si je suis convaincu de la qualité et du service offert par Résurgence, comme l'explique Rataksès.

spacerouquin · Message par **spacerouquin** » ven. 13 mai 2011 08:35

antilolo a écrit :Le rabat c'est pas pratique pour enkitter les cordes (si tu n'a pas de kit corde), ou pour les dévider au relais, ou quand tu descend sac au baudrier.

de mon coté, mon sac resurgence à une poignée à l'interieur, et j'entends par poignée une anse aussi solide que celle situé entre les bretelles.

J'ai une longe sur celle exterieur, une dégaine sur la poignée intérieur, selon les cas, j'utilise l'un ou l'autre.
=> jamais de gene vis à vis du rabat.

Aprés, c'est éfféctivement une question de gout et de couleur!