L'Oberland frappe toujours : ouverture du Haut-Trummelbach

Canyons de Suisse
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Message par fiumicicoli » lun. 24 sept. 2012 23:08

vinvin a écrit :continuer a nous faire rêver !
Pour rebondir la dessus : c'est la nature qui nous fait rêver. Nous, compte tenu de notre équipement moderne et de l'aménagement du territoire Suisse, nous n'avons pas beaucoup de mérite, surtout par rapport aux explorations historiques. C'est quasiment un hasard qu'en 2012 nous soyons peut-être les premiers à descendre cette gorge qui (encore une fois) se trouve à l'endroit le plus touristique de Suisse... :roll:
Espérons qu'il en reste! :D :D
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Message par johan06 » mar. 25 sept. 2012 08:07

magnifique! bravo! =D> =D> =D>

par contre le prix du train :evil: ](*,) :evil:

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Message par bernotom » mar. 25 sept. 2012 08:18

guigui a écrit :bon reste plus que l'intermédiaire :mrgreen:
Ca ne semble pas être dément, presque 3kms pour 400m de déniv, majoritairement un gros ravin, avec surment des névés énorme dedans, et surtout les séracs qui tombent dans la gorge 300-400m après le départ, donc toute la déscente tu as le stress d'une montée d'eau...
Pas génial
Dernière modification par bernotom le mar. 25 sept. 2012 08:22, modifié 1 fois.
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Message par bernotom » mar. 25 sept. 2012 08:20

johan06 a écrit :magnifique! bravo! =D> =D> =D>

par contre le prix du train :evil: ](*,) :evil:
Oui c'est la Suisse, mais il est quand même super pratique! :mrgreen:
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Message par fiumicicoli » mar. 25 sept. 2012 09:35

johan06 a écrit :par contre le prix du train :evil: ](*,) :evil:
C'est pas faux mais si tu aimes la rando, l'accès à pied depuis le parking de Trummelbach est magnifique!
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Message par Gub25 » mar. 25 sept. 2012 10:04

C'est super joli, mais faut pas être clostro. Ca à l'air très étroit tout le long, et assez sombre, un peu flippant non ?
Carpe Diem

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Message par bernotom » mar. 25 sept. 2012 10:46

Gub25 a écrit :C'est super joli, mais faut pas être clostro. Ca à l'air très étroit tout le long, et assez sombre, un peu flippant non ?
Ben c’est ça qui est cool, le coté profond, sombre, sans échappatoires…
Ce qui est flippant c’est de toujours se demander si le débit va augmenter suite à la fonte du glacier. Mais le jour de l’ouverture le débit diminuait !! Le glacier est stable en ce moment, par contre le débit évolue avec les pluies des jours précédents.
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Message par Gub25 » mar. 25 sept. 2012 11:02

bernotom a écrit :
Gub25 a écrit :C'est super joli, mais faut pas être clostro. Ca à l'air très étroit tout le long, et assez sombre, un peu flippant non ?
Ben c’est ça qui est cool, le coté profond, sombre, sans échappatoires…
Ce qui est flippant c’est de toujours se demander si le débit va augmenter suite à la fonte du glacier. Mais le jour de l’ouverture le débit diminuait !! Le glacier est stable en ce moment, par contre le débit évolue avec les pluies des jours précédents.
J'avoue que moi aussi, j'aime ce petit coté flippant de l'étroiture :) , mais il faut que les voyants soient au vert et que tout soit blinder pour y aller. (je ne descend jamais sans ma trousse à spit, même pour des canyons très fréquentés, mieux vaux être prévoyant).

J'ai encore jamais fait de canyon sous glacier. J'avoue que l'aventure me tente bien :P , mais j'aimerais me lancer avec des personnes qui ont l'habitude de ce genre de descente.

Si tu as une place dans une voiture pour une telle sortie je suis preneur :roll: .
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Message par Seals » mar. 25 sept. 2012 11:59

Joli !!

Par contre j'ai du mal à suivre, si vous avez laissé une corde pour la remonter ? pouquoi faut il aller l'equiper avant ?
Et la corde de Manu elle est restée ou ?

Quelle longueur de corde faut il prévoir.

Merci.

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Message par Seals » mar. 25 sept. 2012 12:05

Gub25 a écrit :J'ai encore jamais fait de canyon sous glacier. J'avoue que l'aventure me tente bien :P , mais j'aimerais me lancer avec des personnes qui ont l'habitude de ce genre de descente.
Si tu as une place dans une voiture pour une telle sortie je suis preneur :roll: .
Ca reste un canyon.. encaisser certe mais canyon....
Si tu es autonome sur corde, les prochains weekend j'y serais pour le/les faires....

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Message par bernotom » mar. 25 sept. 2012 12:08

Seals a écrit :Joli !!

Par contre j'ai du mal à suivre, si vous avez laissé une corde pour la remonter ? pouquoi faut il aller l'equiper avant ?
Et la corde de Manu elle est restée ou ?

Quelle longueur de corde faut il prévoir.

Merci.
En faite il faut équiper 130m de corde fixe:
1 - Une première longueur d'une traite d'environ 50m, dans une pente herbeuse et un petit ressaut de 4m,

2 - puis une longueur de 25m dans de la pente herbeuse au milieu d'arbres,

3 - et enfin il reste 55m de corde qui passe par des dalles de rocher jusqu'au torrent.



1 - Manu a laissé une corde tout en haut de 45m, qui permet de faire la première longueur, mais elle est un poil courte!

2 - Il faut placer une corde de 25-30m dans la zone du milieu, amarages sur arbres.

3 - Sur la dernière longueur, on a mis 4 points de déviation pour limiter au max les frottements (Inox 10mm par 110mm double expension). Sur ces 4 points il y en a 2 avec maillon rapide et 2 ou Manu a enlevé les mousquetons et mis un noeud. Il faut donc remettre sur ces 2 points un maillon ou un mousqueton.

Après chacun son point de vue mais moi je ne remonte pas d'en bas sur des cordes fixes en extérieur. Je préfère descendre regarder leurs états avant de remonter dessus.
Dernière modification par bernotom le mar. 25 sept. 2012 12:17, modifié 1 fois.
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Message par bernotom » mar. 25 sept. 2012 12:11

Gub25 a écrit :Si tu as une place dans une voiture pour une telle sortie je suis preneur :roll: .
Je t'ai déjà proposé!!!

Je vais être en vacances très loin de la Suisse pour les 3 prochaines semaines!! Donc plus tard!
Dernière modification par bernotom le mar. 25 sept. 2012 12:13, modifié 1 fois.
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Message par Seals » mar. 25 sept. 2012 12:16

fiumicicoli a écrit :Pour info nous avons laissé la dernière corde en fixe, (60m, 4 fractionnements). Si vous décidez de l'utiliser il vous appartient de contrôler son état au préalable en allant reconnaître la sortie.
Par manque d'équipement nous avons récupéré nos mousquetons au niveau de 2 fractionnements, et remis à la place des nœuds en butée directement sur les plaquettes ce qui n'est pas terrible : je ne saurais trop vous conseiller de mettre des maillons rapides ou vous propres mousquetons à la place, et de doubler les points de fractionnement (monopoints 10mm inox actuellement).
C'est un canyon aventure, amusez-vous bien mais à vos risques et périls :wink:
Question, la corde est en butée sur des plaquettes seules ou avec un anneau ?
Et pourquoi doubler les points de frac ?? c'est une main courante herbeuse ou faut venir avec le croll ? :D
Dernière modification par Seals le mar. 25 sept. 2012 12:16, modifié 1 fois.

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Message par bernotom » mar. 25 sept. 2012 12:18

Seals a écrit :Question, la corde est en butée sur des plaquettes seules ou avec un anneau ?
Et pourquoi doubler les points de frac ?? c'est une main courante herbeuse ou faut venir avec le croll ? :D
Il faut le croll, il doit y avoir 5m verticale et sur les dalles inclinée c'est plus facile.

Noeud en butée sur les plaquettes, pas d'anneaux.

Regarde sur mes photos, on voit la longueur qui part d'en bas ou il le croll est utile.
Dernière modification par bernotom le mar. 25 sept. 2012 12:20, modifié 1 fois.
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Message par Seals » mar. 25 sept. 2012 12:24

bernotom a écrit :3 - et enfin il reste 55m de corde qui passe par des dalles de rocher jusqu'au torrent.
Est elle raide ? >35-40°
bernotom a écrit :(Inox 10mm par 110mm double expension).
Ohouaaa.. rocher pourri ou vous avez gangé au lotto ?

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Message par bernotom » mar. 25 sept. 2012 12:31

Seals a écrit :Est elle raide ? >35-40°
Un peu plus raide autour de 50° je dirais.
Seals a écrit :Ohouaaa.. rocher pourri ou vous avez gangé au lotto ?
Les longs ne coutent pas vraiment plus cher que les courts, mais on les pose moins souvent pour économiser les batteries lors des ouvertures.
Donc comme Samedi on avait les batteries pleine juste pour equiper la remontée on a prit les longs comme la roche est moyenne.
Dernière modification par bernotom le mar. 25 sept. 2012 12:34, modifié 1 fois.
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Message par Gub25 » mar. 25 sept. 2012 13:52

bernotom a écrit :
Gub25 a écrit :Si tu as une place dans une voiture pour une telle sortie je suis preneur :roll: .
Je t'ai déjà proposé!!!

Je vais être en vacances très loin de la Suisse pour les 3 prochaines semaines!! Donc plus tard!
super, j'attends avec impatience ton retour.

Bonnes vacances
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Message par bernotom » jeu. 25 oct. 2012 10:37

Ya du nouveau dans ce coin... \:D/

Holzi et Pascal vont bientôt en parler je pense...
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Message par holzi » jeu. 25 oct. 2012 11:59

Trümmelbach I & II have been done yesterday by Pascal, Luis & me \:D/ \:D/
The highest canyon in Switzerland :D and probaly from Europe, counting the height of the first anchor :-k

We did two sections 2650m – 2360m and 2160m – 1970m

The first section starts a bit disappointing and is only a small crag 1m deep, but then it starts to get deeper and more interesting.
From the middle of the first section, the canyon is between 2m-4m deep, nice shaped and very narrow.
You have to take off the bag to squeze trough with one section which is around 20m deep with some ice inside.
The highest waterfall is 40m. We stopped before the ice & gravel field from the real Eigerglacier.

The second part starts with some nice walking and down climbing in highly polished white limestone rock.
After the bridge at 2098m the canyon becomes really good. Very nice shaped, deep and super rock for 4-5 perfect waterfalls.
Then 2 more and less interesting waterfalls to the end.
The highest waterfall for the second part is 37m.

We placed in total 17 bolts and did several technical down climbs.

For me the rating was 2.5/4 for the upper part and 3.1/4 for the lower part.

I expected especially the upper part to be better :(
But nevertheless it is definetly worth do to it.

We took the train to Eigerglacier station and walked up for 45min.
The first part is 1.5-2h, the second part 1.5h
The walk in between is 20min, the walk out of the canyon to Wengeneralp is 45min

Here some photos from the trip yesterday:
https://picasaweb.google.com/1130736200 ... n24102012#
Blue sky and not a single cloud :twisted:
Dernière modification par holzi le mer. 16 oct. 2013 15:08, modifié 1 fois.
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Message par bernotom » jeu. 25 oct. 2012 12:10

Seems to be nice!! =D> =D>

But you definetly should wait for us!!! :mrgreen: :mrgreen:
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Message par bernotom » jeu. 25 oct. 2012 12:17

You use some ropes for the approach, is there some climbing?

It is really looks like all the other under glacier canyon in this area, Rosenlaui sup, Frunden , Obere, Undere, Altels…

The water level wasn’t so high, it has to be done early in the season, end of August or September, and continue with Trummelbach III! \:D/ \:D/
Dernière modification par bernotom le jeu. 25 oct. 2012 12:17, modifié 1 fois.
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Message par holzi » jeu. 25 oct. 2012 12:40

The ropes for the approach are fix on place.

You can do the canyons when the snow has gone, so August should be fine.

With an early start there can be done a perfect canyoning session day:

1. Take an early train to Wengeneralp
2. Prepare the fix ropes for Trümmelbach III
3. Walk up to Eigerglacier station and do the Via Ferrata to Rotstock (then you are very close to the start)
4. Do the Trümmelbach I, II and III
5. Hike up to Wengeneralp and drive back to Wengen
6. Do Mattli or Rybibach to end up in Lauterbrunnen
7. Have some good food and sleep

\:D/ \:D/ \:D/
Dernière modification par holzi le jeu. 25 oct. 2012 12:42, modifié 1 fois.
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Message par bernotom » jeu. 25 oct. 2012 12:43

holzi a écrit :1. Take an early train to Wengeneralp
2. Prepare the fix ropes for Trümmelbach III
3. Walk up to Eigerglacier station and do the Via Ferrata to Rotstock (then you are very close to the start)
4. Do the Trümmelbach I, II and III
5. Hike up to Wengeneralp and drive back to Wengen
6. Do Mattli or Rybibach to end up in Lauterbrunnen
7. Have some good food and sleep

\:D/ \:D/ \:D/
Ok I'am in for next year!!!! \:D/ \:D/
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Message par fiumicicoli » jeu. 25 oct. 2012 21:41

I'm not, I am done with the 13h30 hikes :mrgreen: :mrgreen:
Ok for the good food and sleep though :mrgreen:
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Message par holzi » sam. 27 oct. 2012 12:47

I think you should be able to do it faster then in 13h30 \:D/
And there is also a possibility to skipp the last canyon :mrgreen: :mrgreen:
Allez Hop!.....

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