canyoning hivernale

[mvdlans]

Salut,

J'ai me posé un question; le pluspart des 'risques' et inconvénients dans le canyoning en glace me semble logique (j'ai fait pas mal de alpi et cascade) mais je n'ai pas trop l'habitude de descendre un canyon en glace (Etages le mois dernier etais très sympa).

Le risque le plus gros, embettante me semble les cordes restont bloquees parce-que ils sont mouillees et une fois en contact avec de la glace c'est gelé et bloqué. Je voudrais me un peut renseigner avant de me lancer dans un truc comme les Oules de Diable par example.

Après la reste et logique; le froid, avalaches où chute de glace, ne pas visser tes musquetons, un bon combi, crochet de Abalakov, clipstick, crampons et piolet, thermo ou un rechaud dans un bidon etc.

Merci pour votre idees et Bon Noël!!

Michiel

[pap440]

regardes les cahiers n° 4 de l'EFC (école française de canyon) ils sont consacré aux conditions hivernales.
http://efc.ffspeleo.fr/index.php/fr/med … s-de-l-efc

[yoye]

olazatoi
en effet la pratique hivernale n'est pas une activité anodine .
des Eléments sont a prendre en compte pour que l'incident ne se transforme pas en accident , voire pire .
des cadres de l'EFC ont travaillé pendant 5 ans sur cette pratique . a l'issue de ces expertises l'EFC a publié un cahier technique ( le n°4)et un mémoire instructeur sur la pratique hivernale :
http://canyon.ffspeleo.fr/images/5-medi ... s-efc4.pdf
disponible en telechargement sur le site de l'EFC
il ya un rassemblement canyon hivernal organisé par la FFCAM en oisan du 3 au 5 janvier
un stage "pratique hivernal " organisé par l'EFc du 2 au 6 fevrier ( reservé aux federés FFS)sur annecy

[Timo]

Ciao Mvdlans

Problematiques importantes pour plein hiver:
- Canyon profond et étroit: Peut etre fermé par cascades de glace des affluents (ca ne veut pas un ruisseau, une zone toujours humide suffit pour fermer un encaissement dans 1 - 2 mois.) Dans mon Canyon de Noel j'ai vu grandir la glace dans un étroit par 2 - 4cm dans 3h .
- Syphons normalement impassable.
- Neige flottante: Si plus de 0.8 - 1.0 m de neige sur couche fine de glace (qui ne porte pas) sur vasque avec parois lisses: Danger de mort.
- Barrages d'avalanches qui ferment la sortie d'une vasque: Si neige pas assez dur pour tenir le piolet: Risque de pas pouvoir sortir de la vasque.
- Syphon de glace avec un débit important qui presse dessous: Danger de mort.
- Le tuyeau transparent (cascade dans un fine tuyeau de glace et un pied tout englacé): Craquer dedans - danger de mort.

Conseil: Canyons profonds et étroits en plein hiver: Pas faire avant avoir vu chaque passage de dehors, demander les conaisseurs de la descente pour leur experiences. Si pas tout clair - apporter une perfo et assez de points / équipement pour pouvoir équiper un détour sur un obstacle problematique.

Gruass, Timo

[mvdlans]

Merci beaucoup pour votre responses. Ça a repondue beacoup de questions.

- Neige flottante: Si plus de 0.8 - 1.0 m de neige sur couche fine de glace (qui ne porte pas) sur vasque avec parois lisses: Danger de mort.

Pourqoi Timo? On ne peut pas nager dans un sorbet enorme?
Sans rigoler, on ne peut ps avancé dans çe type de l'eau/ neige?

[yoye]

olazatoi
c'est un phénomène connu des agriculteurs avec le blé dans les silos, ça fait comme un sable mouvant il n'y a aucune portance et tu te noie.

[bergousator01]

Avec une bonne paire d'Echasses.....

[mvdlans]

Ça te tente Eric? D'aller a Les Oules de Diable dans une semaine ou deux? J'y vais verifier les conditions avant pour toi pour eviter les kilometrages.

[bergousator01]

Salut,
Pendant les vacances, impossible (ski)
Après, je vais attendre l'avis des toubibs (les épaules sont en vrac, la coiffe ou la soiffe ??? cé pas trop !!?)
Arvi

[nec]

Ça te tente Eric? D'aller a Les Oules de Diable dans une semaine ou deux? J'y vais verifier les conditions avant pour toi pour eviter les kilometrages.

[mvdlans]

bien sûr je te n'oublier pas Nicolas!

[fiumicicoli]

Ciao Mvdlans

Problematiques importantes pour plein hiver:
- Canyon profond et étroit: Peut etre fermé par cascades de glace des affluents (ca ne veut pas un ruisseau, une zone toujours humide suffit pour fermer un encaissement dans 1 - 2 mois.) Dans mon Canyon de Noel j'ai vu grandir la glace dans un étroit par 2 - 4cm dans 3h .
- Syphons normalement impassable.
- Neige flottante: Si plus de 0.8 - 1.0 m de neige sur couche fine de glace (qui ne porte pas) sur vasque avec parois lisses: Danger de mort.
- Barrages d'avalanches qui ferment la sortie d'une vasque: Si neige pas assez dur pour tenir le piolet: Risque de pas pouvoir sortir de la vasque.
- Syphon de glace avec un débit important qui presse dessous: Danger de mort.
- Le tuyeau transparent (cascade dans un fine tuyeau de glace et un pied tout englacé): Craquer dedans - danger de mort.

Conseil: Canyons profonds et étroits en plein hiver: Pas faire avant avoir vu chaque passage de dehors, demander les conaisseurs de la descente pour leur experiences. Si pas tout clair - apporter une perfo et assez de points / équipement pour pouvoir équiper un détour sur un obstacle problematique.

Gruass, Timo

Dans le même genre il peut y avoir formation d'un pont de neige au dessus de la vasque, qui continue jusqu'à boucher la sortie de vasque. L'eau plonge ensuite dans un tube de glace débouchant sous la vasque d'après entièrement gélée. On ne peut pas passer dans le tube de glace, il peut être trop costaud pour aménager un passage vers le haut, et le pont de neige peut être trop haut pour qu'il soit possible de prendre pied au dessus (encore pire si tu n'as pas pied dans la vasque...). A part prier ou avoir de quoi escalader la paroi (en artif ou non), y'a rien à faire...