Ouverture: ça ressemble à quoi un canyon sur une carte?

[Alligator]

Bonjour à tous,

ayant toujours pratiqué dans des canyons déjà ouverts, j'en viens à me demander comment découvrir de nouveaux canyons à explorer?

passer par des cartes topos, voir des photos satellite me semble évident, mais ce qui l'est moins, c'est ce que je dois y chercher. Ce serait pas mal d'utiliser un genre de protocole qui permettrai de déterminer si la petite ligne bleue sur la carte vaut la peine de faire plusieurs jours d'approche pour elle. du coup je me demande quels seraient les points importants à analyser, mais surtout comment les analyser. ça, c'est ce qui me vient à l’esprit :

-Dénivelé
-Encaissement
-Largeur au fond de l'encaissement
-Longueur de la zone de dénivelé
-La sinuosité du tracé
-Distance par rapport à la source
-....


Voilà, merci d'avance pour vos contributions

[lolo]

Houla, ca c'est de la question ..

Pour te faire une idée tu peux déjà regarder des canyons déjà ouverts et les repérer sur une ign au 1/25000eme, ca t'aidera un peu pour tes futures prospections

[Mic Mic 31]

Et surtout du flair

Si c'est plusieurs jours d'approche en métropole ...

[lolo]

et si c'est dans le 13 attention c'est chasse gardée , quoi que chez nous il n 'y a pas besoin de garde

[Marc Maurin]

Des courbes de niveau serrées, du relief, du flair....et après de la prospection de terrain, de la chance...
Bon, moi, j'en ai ouvert qu'un, et c'est une bouse....

[chiki]

Bon, moi, j'en ai ouvert qu'un, et c'est une bouse....

Bein moi j'en ai ouvert plusieurs...dont pas mal de bouses aussi

[Toche]

Tu cherches sur quel secteur

[Alligator]

Merci pour les réponses

Sinon, les cartes géologique, quelqu'un utilise? ça à l'air un peu chaud à interpréter, mais je ne sais pas quelles infos on peu en tirer pour notre pratique.

Tu cherches sur quel secteur

Au Laos

Si tu es volontaire tu es le bienvenu

[jojorgc]

Tu risque difficilement d'avoir des cartes topo correctes dans un pays comme le Laos. Mieux vaut passer par google earth/bingmaps etc. où tu as de la photographie aérienne et satellite. Le souci dans les régions tropicales c'est le couvert végétal qui est fort. En plus, la morphogénèse, c'est à dire la façon dont vont se creuser les canyons est différente. Dans les régions tempérée l'érosion va se faire essentiellement par l'action des eaux donc tu peux trouver des canyons très encaissés. En zone tropicale, l'érosion biologique est très forte ce qui fait que les versants s'érodent aussi, donc les encaissements sont généralement moins important, surtout sur des sols riches. Donc à priori évite les région granitiques ou basaltiques si tu veux trouver de l'encaissement. Privilégie le calcaire (comme ici en fait). Mais attention aux phénomènes karstiques, là bas, c'est du lourd. Bref, je pense qu'au final faut que tu cherches les régions calcaires (faciles à trouver même sans cartes géol) et que tu aies des infos de terrain sur place.

Si tu veux plus d'infos, contacte moi en MP

[Alligator]

Sorry pour le délai de réaction,

Effectivement, les cartes c'est un peu de la bidouille.

Pour l'instant, je me débrouille avec des cartes au 50k faites par les américains pendant la guerre du Vietnam, c'est ce que j'ai trouvé de plus précis au niveau du référencement des cours d'eau (mais je me pose la question de leur fiabilité, étant donné qu'il est à peu près sûr que personne n'a été au sol pour vérifier).

J'utilise aussi les cartes opencyclemaps (openstreetmaps avec les courbes de niveau en plus), nettement plus actuelles que les cartes américaines pour les routes et les chemins, mais qui sont tout de même loin d'être complètes, et google earth pour essayer de confirmer ce que je vois sur les cartes 50k et identifier d'autres chemins possibles, avec le problème que tu soulève par rapport à la végétation.

C'est un peu fastidieux, mais je n'arrive pas à croire qu'il n'y a pas de canyons dans un paysage comme ça :

Pour te faire une idée tu peux déjà regarder des canyons déjà ouverts et les repérer sur une ign au 1/25000eme, ca t'aidera un peu pour tes futures prospections eusa_dance

C'est un peu mon problème aussi: j'ai l'impression qu'il n'y en a pas 2 qui ont la même tronche sur les cartes, quand ils ne sont pas completement invisibles (ex: le Gorgonchon dans la Sierra de Guarra)

[lolo]

Sorry pour le délai de réaction,

Effectivement, les cartes c'est un peu de la bidouille.

Pour l'instant, je me débrouille avec des cartes au 50k faites par les américains pendant la guerre du Vietnam, c'est ce que j'ai trouvé de plus précis au niveau du référencement des cours d'eau (mais je me pose la question de leur fiabilité, étant donné qu'il est à peu près sûr que personne n'a été au sol pour vérifier).

J'utilise aussi les cartes opencyclemaps (openstreetmaps avec les courbes de niveau en plus), nettement plus actuelles que les cartes américaines pour les routes et les chemins, mais qui sont tout de même loin d'être complètes, et google earth pour essayer de confirmer ce que je vois sur les cartes 50k et identifier d'autres chemins possibles, avec le problème que tu soulève par rapport à la végétation.

C'est un peu fastidieux, mais je n'arrive pas à croire qu'il n'y a pas de canyons dans un paysage comme ça :

http://www.bradcarlile.com/travel/image ... golook.jpg

Pour te faire une idée tu peux déjà regarder des canyons déjà ouverts et les repérer sur une ign au 1/25000eme, ca t'aidera un peu pour tes futures prospections eusa_dance

C'est un peu mon problème aussi: j'ai l'impression qu'il n'y en a pas 2 qui ont la même tronche sur les cartes, quand ils ne sont pas completement invisibles (ex: le Gorgonchon dans la Sierra de Guarra)

Bon ben faut faire de la rando alors pour prospecter avec un sac léger puis y retourner avec tout le matos si t'as trouvé de belle gorge

[chiki]

Ouais comme dit Lolo...
Et pris Jésus Christ pour éviter son ravin....

[tony-13]

Ouais comme dit Lolo...
Et pris Jésus Christ pour éviter son ravin....

la messe est dite ....

[Marc Maurin]

Attention à ne pas trop te pencher sur la berge du ravin, lolo !!!!

[antilolo]

Attention à ne pas trop te pencher sur la berge du ravin, lolo !!!!

Ah bravo, il sont beaux les modos Prêt à tout pour démontrer qu'il a le sens de l'humour

[lolo]

Attention à ne pas trop te pencher sur la berge du ravin, lolo !!!!

Ah bravo, il sont beaux les modos Prêt à tout pour démontrer qu'il a le sens de l'humour

Je me penche beaucoup sur la Berge du Ravin

[brakiopod]

Je me penche beaucoup sur la Berge du Ravin

[Alligator]

Bon ben faut faire de la rando alors pour prospecter avec un sac léger puis y retourner avec tout le matos si t'as trouvé de belle gorge

effictivement ça s'annonce comme

Mais dans ce cas, qu'est-ce que vous pensez de prendre un peu de matos avec pour jeter un oeil depuis le haut?

[guigui]

Toujours!! Sinon tu risque soit d'être frustré. soit tu risque ta vie.

Une cordelette 6mm rapline. Un baudrier couloir de ski de rando. Un reverso et un minibloqueur te permettra de voir depuis les rives.

Prends un reflex avec un 300mm ca te permettra de voir de bons détails a l'ordinateur le soir.

Attention quand même! !

[TY SAUNIER]

Ayant eu la chance de tomber sur "un nid" de parcours vierges, dans les 2 tiers des cas, c'est en effet le calcul du pourcentage de pente et des heure su survol sur Google Earth qui on permit de faire de jolie découverte.... et de beau parcours bien nullissime aussi .

Le travail de recherche à également consisté à pointé les arrivé dans les valons de fond de vallée avant de repartir su Google Earth pour localiser la pitite ligne passé innapercu.

Enfin, chaque ouverture nous à permis souvent d'en localiser d'autre pendant la descende, sur les versants oposés, car sous couvert végétal tropical, les cascades et encaissements ne sont souvent visible que d'un angle bien précis.... Rarrement celui d'un petit sentier facile d'accès.

Enfin plus bétement, la consultation de centaines de photo sur internet nous ont également permis de découvrir des lignes que nous n'avions pas remarqué.

Mon réve aurais toujours été un petit survol en hélicot de la (ou des zones) de propect.... ça aurait fait gagner pas mal de temps

[chiki]

Ouais comme dit Lolo...
Et pris Jésus Christ pour éviter son ravin....

la messe est dite ....

[Alligator]

Le travail de recherche à également consisté à pointé les arrivé dans les valons de fond de vallée avant de repartir su Google Earth pour localiser la pitite ligne passé innapercu.

Merci pour les conseils tu as rencontré d'autres problèmes particuliers dû au climat tropical, comme mentionnés par jojorgc? (mais je pense que dans ton coin, c'est plutot basaltique, non?)

Toujours!! Sinon tu risque soit d'être frustré. soit tu risque ta vie.

Une cordelette 6mm rapline. Un baudrier couloir de ski de rando. Un reverso et un minibloqueur te permettra de voir depuis les rives.

Prends un reflex avec un 300mm ca te permettra de voir de bons détails a l'ordinateur le soir.

Attention quand même! !

C'est ce qu'il me semblait, reste un point technique à éclaircir, c'est la densité de la végétation sur les rives. et la combinaison corde+machette ne m'emballe pas plus que ça...

[TY SAUNIER]

Le travail de recherche à également consisté à pointé les arrivé dans les valons de fond de vallée avant de repartir su Google Earth pour localiser la pitite ligne passé innapercu.

Merci pour les conseils tu as rencontré d'autres problèmes particuliers dû au climat tropical, comme mentionnés par jojorgc? (mais je pense que dans ton coin, c'est plutot basaltique, non?)

en effet c'est 100% Basaltique mais c'est du "tropical tempéré", donc pas de soucis particulier en dehors de rare fois ou nous avons traverser d'un point de vue Géol des couches "plus tendres", d'ou de petits soucis d'amarages.... en première.... mais bon nous avons l'amarage Mauricien ; la végtation est elle du coup assez cool (pas trés agressives) avec ce climat, donc même dans les approche... si c'est "sport"... tu sort pas en sang

Ne sachant jamais trop sur quoi ont va tombé en ouverture, il est clair que nous privilégions au maximum les Amarages Naturels lors des ouvertures, mais ce n'est pas toujours possible!!!

[L'Anglais dans l'eau]

Donc, finalement tu as réussi ?
Faire gaffe aux serpents !

[TY SAUNIER]

Non pas de serpents.. pas de zanimo dangeureux.... les 3 seules esoèces qui croquent sur place: les moustiques, les chiens et les Mauriciennes