Etat des lieux des canyons du 06
Etat des lieux des canyons du 06
2020 est une sacré année. Une pandémie, deux confinements, des attentats, des guerres, des milliers de personnes perdant leur avenir et une tempête, Alex.
Le 02 octobre, alors que la Méditerranée est bien chaude, une goutte froide se forme sur le continent. La première perturbation venue aurait déjà pu donner un résultat explosif mais la conjonction de nombreux éléments climatiques allaient faire rentrer cette date comme historique. De nombreuses personnes la considèrent déjà comme la tempête du siècle et les crues qu’elle a engendré comme millénaires, voire plus encore.
Il y a beaucoup d'informations sur le site internet des météorologues locaux. la lecture est un peu longue mais vaut le coup pour comprendre la suite. Les données exprimées sont couramment revues à la hausse, notamment en croisant les différentes mesures. Aujourd’hui certains sites évoquent quasiment 700mm d’eau par mètre carré soit 700 litres par mètre carré en environ 6h…
Le résultat ne se fait pas attendre. Les autorités ordonnent de fermer tout et de se cloîtrer chez soi. Commerces, écoles, accueil de public, tout ferme et c’est ce qui aura sauvé bien du monde. Pendant ce temps-là en montagne à partir de la mi-journée c’est le déferlement des éléments. Les routes deviennent des torrents, les blocs partent dans tous les sens, le vent fait rentrer l’eau partout, l'électricité se coupe, on comprend qu’il se passe quelquechose de très grave. Le réseau 4G résiste par endroit et on commence à prendre l’ampleur du désastre en cours. Depuis ma maison, on entend comme un tremblement de terre. A la faveur d’une accalmie, je comprend qu’il s’agit du ruisseau de Gorgia, situé 100 mètres sous le village qui est en crue. Je descends voir et c’est littéralement l’apocalypse. Le petit ruisseau large d’un mètre et rempli de gours de tuf aussi fragile qu’esthétique fait 30 mètres de large et charrie des gros blocs comme des voitures juste devant mes yeux. Le roulement de ces masses prend au tripes, une vibration aussi effrayante que fascinante. Très vite je déchante, un glissement de terrain part à quelques mètres de moi et emporte la route. Je me casse vite fait pour les 12 prochaines heures enfermé chez moi, inquiet comme jamais.
IMG_20201002_160514 by Guillaume Coquin, sur Flickr
IMG_20201003_124424 by Guillaume Coquin, sur Flickr
Le lendemain, c'est la désolation absolue. 2 vallées, Vésubie et Roya, entièrement coupées du monde, 3 autres, Var, Esteron et Tinée, bien entamées aussi , près de 50 routes coupées, une quinzaine de ponts emportés, l’armée et les gendarmes sont envoyés par hélico afin de sécuriser et d’aider. C’est une scène de guerre. Les premières images arrivent dans les médias, via facebook, on apprend que plusieurs amis ont déjà tout perdus, maison, proches.
bientôt deux mois après, une piste pour engin de chantier arrive enfin à Tende. Les habitants devraient pouvoir reprendre leur voiture que d’ici… 6 mois.
vésubie après la tempête Alex by Guillaume Coquin, sur Flickr
vésubie après la tempête Alex by Guillaume Coquin, sur Flickr
Glissement terrain mont viroulet by Guillaume Coquin, sur Flickr
Les scientifiques expliquent les causes de ce désastre, notamment Johan Berthet dit Jojorq sur le forum en expliquant que les pluies ont causé des laves torrentielles avec un charriage de sédiment hors norme pour le département
On découvre le site sentinel-hub et très vite les canyonistes que nous sommes allons voir nos terrains de jeu. C’est la stupéfaction, par satellite on devine des dégâts phénoménaux. Les coups de téléphone s'enchaînent entre appels bienveillant d’amis et appels de crise, d’au secours auprès de confrères. J’ai plusieurs personnes de la FFME au téléphone qui comprennent l’enjeu de l'événement . Nous, locaux, voulons nous déplacer mais nous n’avons plus de route, les sentiers sont des coulées de boue instables et le préfet interdit littéralement nos déplacements à grand renfort de gendarmes. On est confiné à partir de ce 02 octobre.
Les routes rouvrent mais on a l’interdiction d’accéder aux massifs et aux vallées sinistrées. Le temps passe. On commence à pouvoir se déplacer, l’état nous re-confine pour la COVID19. Le même jour, attentat terroriste à Nice. Triple punition! Rester enfermé chez soi presque un nouveau mois complet en se disant que notre monde vient de s’écrouler.
Durant le confinement, on apprend que les restrictions de déplacement liées à la tempête sont levées et qu’on peut aider en temps que bénévoles dans les vallées, je vais aider. A quelques jours près, la FFME me recontacte pour aller voir les canyons du département. Les institutions préfecture et département ont enfin donné le feu vert et les autorisations pour faire un bilan. La fédé délégataire monte des équipes mixtes entre professionnels, fédéraux FFS, CAF, FFME et secours en montagne afin de dresser un bilan. Cette semaine les observations ont démarré et certains d’entre vous auront vu sur les réseaux sociaux des photos plutôt rassurantes comme Bollène tantôt désastreuses comme Maglia. Je rappelle qu’en dehors de ces interventions l’activité canyon aquatique est interdite jusqu’au 01 avril et qu’on est confiné chez soi pour cause de COVID. Donc personne ne peut aller voir les dégâts avant le printemps hormis ces équipes mixtes. Ce qui laisse quelques mois pour faire les travaux.
La Maglia est le canyon emblématique du département, un des plus beaux canyons de France et d’Europe. Quasiment tous les canyonistes l’ont fait dans leur vie. Les professionnels d’une vallée entière ont basé leurs métiers et leurs vies autour de ce canyon.
La Maglia est ravagée. Une lave torrentielle l’a parcouru avec une violence inouïe, arasant la roche jusqu’à 20cm(!!!), défonçant de fait les ancrages, déplaçant ou pulvérisant les blocs coincés, obstruant d’autre passage. Le canyon tel qu’il a été connu n’existe plus, la topographie à totalement changée, c’est un nouveau canyon. Les anciens amarrages se trouvent 3 à 6 mètres plus haut ou plus bas sous les gravats, les bassins sont tous remplis, le tuf arraché. La grotte a été engloutie mais a résisté. Il n’y a plus aucune concrétion et à la place il y a des grumes encastrées au plafond.
saut 3 m by Guillaume Coquin, sur Flickr
premier saut by Guillaume Coquin, sur Flickr
morghé by Guillaume Coquin, sur Flickr
dernier rappel by Guillaume Coquin, sur Flickr
C’est le premier canyon dévasté parcouru en hors saison mais le peu observé via les réseaux sociaux ou en se déplaçant en voiture permet de constater que ce n’est pas le seul. D’observation directe : Cramassouri, Figuiette, Monar, Ullion, Saint Martin, Bairols, Gorgia, Bramafam, Pierrefeu, Ciavarlina, Ronson, Bassera sont impactés et surement pas mal de bouses. La FFME communiquera d’ici quelques semaines sur l’état des lieux officiel et pour l’instant aucune décision n’est prise vu qu’elle dépend du département et de la préfecture. La fédé œuvrant pour garder l’accès aux sites de pratique mais n’ayant pas le pouvoir décisionnaire. Quoiqu'il arrive, le travail sera colossal. Il faut refaire les routes et ponts, les sentiers, les ancrages, la signalétique...
Cramassouri
IMG-20201009-WA0007 by Guillaume Coquin, sur Flickr
Monar
IMG-20201009-WA0005 by Guillaume Coquin, sur Flickr
Sortie de l'Imberguet
vésubie après la tempête Alex by Guillaume Coquin, sur Flickr
Pierrefeu
IMG_20201012_171920 by Guillaume Coquin, sur Flickr
Bassera
DSCN6753 by Guillaume Coquin, sur Flickr
Gorgia
IMG_20201007_154343 by Guillaume Coquin, sur Flickr
Concernant descente-canyon.com, il faut bien réaliser que l’accès aux modifications de fiches est malheureusement fermé, même aux modérateurs. Nous ne pouvons donc absolument pas avertir les usagers du changement dans les canyons. Autant dans les pratiquants français, beaucoup auront vu les inondations à la télé et feront le rapprochement avec des dégâts potentiels. Autant les étrangers ne sont absolument pas au courant et vont lire les fiches telles qu’elles ont été écrites il y a plusieurs années, se jetant dans des canyons profondément changés et pas forcément remis en état vu l’ampleur de la tâche.
ancrages broyés par les crues by Guillaume Coquin, sur Flickr
ancrages broyés par les crues by Guillaume Coquin, sur Flickr
ancrages broyés par les crues by Guillaume Coquin, sur Flickr
IMG_20201007_154543 by Guillaume Coquin, sur Flickr
Je n’ai malheureusement pas de solutions, à part informer ici même sur le forum, dans les observations et via des photos, en espérant que la situation évolue favorablement. Beaucoup bossent dur pour rendre le terrain de jeu aux usagers, n'interférez pas en voulant bien faire.
Affaire à suivre
Portez vous bien et soyez prudents!
Photos par Beranger Boulvert, Sylvain Carletti, Jeff Fugardi, Jeremy Martin, Guillaume Coquin, Christophe Frigeri, Guillaume Ciais
Le 02 octobre, alors que la Méditerranée est bien chaude, une goutte froide se forme sur le continent. La première perturbation venue aurait déjà pu donner un résultat explosif mais la conjonction de nombreux éléments climatiques allaient faire rentrer cette date comme historique. De nombreuses personnes la considèrent déjà comme la tempête du siècle et les crues qu’elle a engendré comme millénaires, voire plus encore.
Il y a beaucoup d'informations sur le site internet des météorologues locaux. la lecture est un peu longue mais vaut le coup pour comprendre la suite. Les données exprimées sont couramment revues à la hausse, notamment en croisant les différentes mesures. Aujourd’hui certains sites évoquent quasiment 700mm d’eau par mètre carré soit 700 litres par mètre carré en environ 6h…
Le résultat ne se fait pas attendre. Les autorités ordonnent de fermer tout et de se cloîtrer chez soi. Commerces, écoles, accueil de public, tout ferme et c’est ce qui aura sauvé bien du monde. Pendant ce temps-là en montagne à partir de la mi-journée c’est le déferlement des éléments. Les routes deviennent des torrents, les blocs partent dans tous les sens, le vent fait rentrer l’eau partout, l'électricité se coupe, on comprend qu’il se passe quelquechose de très grave. Le réseau 4G résiste par endroit et on commence à prendre l’ampleur du désastre en cours. Depuis ma maison, on entend comme un tremblement de terre. A la faveur d’une accalmie, je comprend qu’il s’agit du ruisseau de Gorgia, situé 100 mètres sous le village qui est en crue. Je descends voir et c’est littéralement l’apocalypse. Le petit ruisseau large d’un mètre et rempli de gours de tuf aussi fragile qu’esthétique fait 30 mètres de large et charrie des gros blocs comme des voitures juste devant mes yeux. Le roulement de ces masses prend au tripes, une vibration aussi effrayante que fascinante. Très vite je déchante, un glissement de terrain part à quelques mètres de moi et emporte la route. Je me casse vite fait pour les 12 prochaines heures enfermé chez moi, inquiet comme jamais.
IMG_20201002_160514 by Guillaume Coquin, sur Flickr
IMG_20201003_124424 by Guillaume Coquin, sur Flickr
Le lendemain, c'est la désolation absolue. 2 vallées, Vésubie et Roya, entièrement coupées du monde, 3 autres, Var, Esteron et Tinée, bien entamées aussi , près de 50 routes coupées, une quinzaine de ponts emportés, l’armée et les gendarmes sont envoyés par hélico afin de sécuriser et d’aider. C’est une scène de guerre. Les premières images arrivent dans les médias, via facebook, on apprend que plusieurs amis ont déjà tout perdus, maison, proches.
bientôt deux mois après, une piste pour engin de chantier arrive enfin à Tende. Les habitants devraient pouvoir reprendre leur voiture que d’ici… 6 mois.
vésubie après la tempête Alex by Guillaume Coquin, sur Flickr
vésubie après la tempête Alex by Guillaume Coquin, sur Flickr
Glissement terrain mont viroulet by Guillaume Coquin, sur Flickr
Les scientifiques expliquent les causes de ce désastre, notamment Johan Berthet dit Jojorq sur le forum en expliquant que les pluies ont causé des laves torrentielles avec un charriage de sédiment hors norme pour le département
On découvre le site sentinel-hub et très vite les canyonistes que nous sommes allons voir nos terrains de jeu. C’est la stupéfaction, par satellite on devine des dégâts phénoménaux. Les coups de téléphone s'enchaînent entre appels bienveillant d’amis et appels de crise, d’au secours auprès de confrères. J’ai plusieurs personnes de la FFME au téléphone qui comprennent l’enjeu de l'événement . Nous, locaux, voulons nous déplacer mais nous n’avons plus de route, les sentiers sont des coulées de boue instables et le préfet interdit littéralement nos déplacements à grand renfort de gendarmes. On est confiné à partir de ce 02 octobre.
Les routes rouvrent mais on a l’interdiction d’accéder aux massifs et aux vallées sinistrées. Le temps passe. On commence à pouvoir se déplacer, l’état nous re-confine pour la COVID19. Le même jour, attentat terroriste à Nice. Triple punition! Rester enfermé chez soi presque un nouveau mois complet en se disant que notre monde vient de s’écrouler.
Durant le confinement, on apprend que les restrictions de déplacement liées à la tempête sont levées et qu’on peut aider en temps que bénévoles dans les vallées, je vais aider. A quelques jours près, la FFME me recontacte pour aller voir les canyons du département. Les institutions préfecture et département ont enfin donné le feu vert et les autorisations pour faire un bilan. La fédé délégataire monte des équipes mixtes entre professionnels, fédéraux FFS, CAF, FFME et secours en montagne afin de dresser un bilan. Cette semaine les observations ont démarré et certains d’entre vous auront vu sur les réseaux sociaux des photos plutôt rassurantes comme Bollène tantôt désastreuses comme Maglia. Je rappelle qu’en dehors de ces interventions l’activité canyon aquatique est interdite jusqu’au 01 avril et qu’on est confiné chez soi pour cause de COVID. Donc personne ne peut aller voir les dégâts avant le printemps hormis ces équipes mixtes. Ce qui laisse quelques mois pour faire les travaux.
La Maglia est le canyon emblématique du département, un des plus beaux canyons de France et d’Europe. Quasiment tous les canyonistes l’ont fait dans leur vie. Les professionnels d’une vallée entière ont basé leurs métiers et leurs vies autour de ce canyon.
La Maglia est ravagée. Une lave torrentielle l’a parcouru avec une violence inouïe, arasant la roche jusqu’à 20cm(!!!), défonçant de fait les ancrages, déplaçant ou pulvérisant les blocs coincés, obstruant d’autre passage. Le canyon tel qu’il a été connu n’existe plus, la topographie à totalement changée, c’est un nouveau canyon. Les anciens amarrages se trouvent 3 à 6 mètres plus haut ou plus bas sous les gravats, les bassins sont tous remplis, le tuf arraché. La grotte a été engloutie mais a résisté. Il n’y a plus aucune concrétion et à la place il y a des grumes encastrées au plafond.
saut 3 m by Guillaume Coquin, sur Flickr
premier saut by Guillaume Coquin, sur Flickr
morghé by Guillaume Coquin, sur Flickr
dernier rappel by Guillaume Coquin, sur Flickr
C’est le premier canyon dévasté parcouru en hors saison mais le peu observé via les réseaux sociaux ou en se déplaçant en voiture permet de constater que ce n’est pas le seul. D’observation directe : Cramassouri, Figuiette, Monar, Ullion, Saint Martin, Bairols, Gorgia, Bramafam, Pierrefeu, Ciavarlina, Ronson, Bassera sont impactés et surement pas mal de bouses. La FFME communiquera d’ici quelques semaines sur l’état des lieux officiel et pour l’instant aucune décision n’est prise vu qu’elle dépend du département et de la préfecture. La fédé œuvrant pour garder l’accès aux sites de pratique mais n’ayant pas le pouvoir décisionnaire. Quoiqu'il arrive, le travail sera colossal. Il faut refaire les routes et ponts, les sentiers, les ancrages, la signalétique...
Cramassouri
IMG-20201009-WA0007 by Guillaume Coquin, sur Flickr
Monar
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Sortie de l'Imberguet
vésubie après la tempête Alex by Guillaume Coquin, sur Flickr
Pierrefeu
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Bassera
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Gorgia
IMG_20201007_154343 by Guillaume Coquin, sur Flickr
Concernant descente-canyon.com, il faut bien réaliser que l’accès aux modifications de fiches est malheureusement fermé, même aux modérateurs. Nous ne pouvons donc absolument pas avertir les usagers du changement dans les canyons. Autant dans les pratiquants français, beaucoup auront vu les inondations à la télé et feront le rapprochement avec des dégâts potentiels. Autant les étrangers ne sont absolument pas au courant et vont lire les fiches telles qu’elles ont été écrites il y a plusieurs années, se jetant dans des canyons profondément changés et pas forcément remis en état vu l’ampleur de la tâche.
ancrages broyés par les crues by Guillaume Coquin, sur Flickr
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ancrages broyés par les crues by Guillaume Coquin, sur Flickr
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Je n’ai malheureusement pas de solutions, à part informer ici même sur le forum, dans les observations et via des photos, en espérant que la situation évolue favorablement. Beaucoup bossent dur pour rendre le terrain de jeu aux usagers, n'interférez pas en voulant bien faire.
Affaire à suivre
Portez vous bien et soyez prudents!
Photos par Beranger Boulvert, Sylvain Carletti, Jeff Fugardi, Jeremy Martin, Guillaume Coquin, Christophe Frigeri, Guillaume Ciais
Guide en pays niçois et ailleurs http://nice-canyoning.com
faites du canyon, pas la guerre
faites du canyon, pas la guerre
Merci Guigui pour cet etat des lieux,et éléments de réponses,aux questions que nous nous posons tous et toutes.
Neanmoins,je ne suis pas d accord avec toi,quand tu dis que " certains bossent dur pour le réequipement,et qu il ne faut pas interférer..".....cela signifierai t il qu il n y a que vous qui soient bons a rééquiper,et qu on vous emmerde,en fait ?!...
......Quand on voit certains équipements "pros",parfois placés bien etrangement;et pas forcémment opportuns....
Neanmoins,je ne suis pas d accord avec toi,quand tu dis que " certains bossent dur pour le réequipement,et qu il ne faut pas interférer..".....cela signifierai t il qu il n y a que vous qui soient bons a rééquiper,et qu on vous emmerde,en fait ?!...
......Quand on voit certains équipements "pros",parfois placés bien etrangement;et pas forcémment opportuns....
" t avais raison............on est bien mieux au fond...." ( L G B )
Salut Franck, ce n'est pas ça, d'ailleurs la démarche de la fédé a été d'associer les autres fédé, les pros et les secours sur le même projet pour justement ne pas avoir ce genre de remarque.
Il faut comprendre que la préfecture et le département sont ultra-frileux sur le sujet. C'est renforcé par le covid et par l'arrêté ''classique'' qui interdit les canyons l'hiver.
Pour l'instant il faut laisser faire notre interlocuteur fédéral dont le but est de garder l'accès libre aux vallées touchées face à une institution qui veut tout mettre sous cloche (l'état via préfecture). Des initiatives privées dans le contexte actuel vont juste faire peur d'où ma phrase.
Quand la première vague de canyons sera reequipée, viendra le temps des initiatives moins institutionnelles : les interclubs, les clubs, les particuliers. Il y aura de quoi percer pour tout le monde.
Il faut comprendre que la préfecture et le département sont ultra-frileux sur le sujet. C'est renforcé par le covid et par l'arrêté ''classique'' qui interdit les canyons l'hiver.
Pour l'instant il faut laisser faire notre interlocuteur fédéral dont le but est de garder l'accès libre aux vallées touchées face à une institution qui veut tout mettre sous cloche (l'état via préfecture). Des initiatives privées dans le contexte actuel vont juste faire peur d'où ma phrase.
Quand la première vague de canyons sera reequipée, viendra le temps des initiatives moins institutionnelles : les interclubs, les clubs, les particuliers. Il y aura de quoi percer pour tout le monde.
Guide en pays niçois et ailleurs http://nice-canyoning.com
faites du canyon, pas la guerre
faites du canyon, pas la guerre
Merci Guigui d'avoir pris le temps de partager ces infos...
Bon courage en tout cas, surtout qu'avec tout ce qui est instable, ça peut encore pas mal bouger d'ici ce printemps, si l'hiver se décide à venir !
Si vous avez besoin de monde au printemps, faites signe, on est sans doute assez nombreux à pouvoir faire quelques centaines de kms vers le sud
Bon courage en tout cas, surtout qu'avec tout ce qui est instable, ça peut encore pas mal bouger d'ici ce printemps, si l'hiver se décide à venir !
Si vous avez besoin de monde au printemps, faites signe, on est sans doute assez nombreux à pouvoir faire quelques centaines de kms vers le sud
Pour l'aide, les canyons n'auront pas besoin de beaucoup de bras comparé au reste.
Par contre les sinistrés de la Roya, Vésubie, Tinée qui n'ont plus de chemin d'accès ou ont un étage de maison dans la boue ou n'ont plus d'eau ont vraiment besoin d'aide, maintenant, avant l'hiver. Plusieurs centaines de personnes montent chaque WE mais la tâche est immense et semble sans fin
Par contre les sinistrés de la Roya, Vésubie, Tinée qui n'ont plus de chemin d'accès ou ont un étage de maison dans la boue ou n'ont plus d'eau ont vraiment besoin d'aide, maintenant, avant l'hiver. Plusieurs centaines de personnes montent chaque WE mais la tâche est immense et semble sans fin
Guide en pays niçois et ailleurs http://nice-canyoning.com
faites du canyon, pas la guerre
faites du canyon, pas la guerre
https://canyonisme.net/2020/11/22/magli ... ja-arrive/
A destination de Jojorq et les connaisseurs de cailloux roulants!
A destination de Jojorq et les connaisseurs de cailloux roulants!
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faites du canyon, pas la guerre
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- montagnard06
- Messages : 225
- Inscription : mer. 11 oct. 2006 21:13
- Localisation : ESCRAGNOLLES 06
Merci beaucoup guigui pour ces infos. Jai eu la chance de parcourir la maglia avec des débutants qui n'avaient jamais fait de canyon avant le dimanche 27 septembre. Je suis à la fois très heureux qu'ils aient pu faire ce canyon mythique, mais tellement attristé de voir la dévastation que cette crue a provoqué...quelle tristesse. Une pensée particulière aux guides qui vivent aussi grâce à la pratique du canyonisme. Je leur souhaite plein de courage pour la prochaine saison.....
Pas d'infos sûres, ils n'ont pas encore été fait. Mais il semblerait que carleva, Audin, montixi et abellio soient encore en état. Mais il n'y a plus forcément de route pour y aller... Et les habitants sont toujours coupés. Bientôt deux mois après.Rataksès a écrit : As tu des infos sur les canyons plus en aval ? Airoles, Carleva, Audin...
Les BV sont plus petits donc je pense qu'ils ont moins souffert, mais ???
Bendola serait touchée mais comme le bassin versant est immense, on sait pas à partir de où. Idem, on sait pas les les hameaux de castou sont accessibles ou complément coupés du monde
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faites du canyon, pas la guerre
faites du canyon, pas la guerre
Il est vrai que l'on entend plus grand monde (médias, politiques, experts en tous genres...) sur ces sujets très graves.guigui a écrit :Mais il n'y a plus forcément de route pour y aller... Et les habitants sont toujours coupés. Bientôt deux mois après.
De ce que me disait un de mes amis de Breil, c'est loin d'être suffisant, quand bien même ceux présents font ce qu'ils peuvent...
Et bravo à eux
Dernière modification par Rataksès le lun. 23 nov. 2020 10:31, modifié 1 fois.
A-t-on une idée de l'âge des concrétions qui se trouvaient dans la grotte ?guigui a écrit :https://canyonisme.net/2020/11/22/magli ... ja-arrive/
A destination de Jojorq et les connaisseurs de cailloux roulants!
Peu importe l'âge, elles reviendront sans nul doute !!
Dernière modification par ALAIN 13 le mar. 24 nov. 2020 09:16, modifié 1 fois.
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...
A la montagne, gardez sans cesse à l'esprit, que c'est bien elle qui décide toujours au final !!!!!!...
A la montagne, gardez sans cesse à l'esprit, que c'est bien elle qui décide toujours au final !!!!!!...
L'article de Guillaume est vraiment top. Il pose clairement les bonnes questions. Je ne me souviens plus qui m'avait dit qu'on s'en tamponnait de la géomorphologie et qu'on voulait d'abord avoir des éléments sur la géol, mais Guillaume abonde clairement dans mon sens. Et l'approche n'est pas nouvelle, en spéléo, c'est une question qui se pose systématiquement.
Cette réflexion, on devrait se la poser pour chaque canyon. C'est notamment fondamental pour la question des crues. Si on voit des très gros blocs qui sont récents dans un canyon quasi sec, il faut se dire que le canyon peut connaitre des crues assez spectaculaires. A Pussy en savoie où on avait eu un gros carton en 2011, c'est assez évident. Je m'étais fais la réflexion récemment dans Jolibach en Valais où là, en plus des blocs, on voyait tous les ouvrages de protection torrentielle.
Pour l'age de la grotte, c'est difficile à dire. Elle est sûrement hollocène (<10 000 ans). Il faudrait faire un carottage pour dater au C14 les éléments à sa base, mais ça nécessite un peu de moyens!
Cette réflexion, on devrait se la poser pour chaque canyon. C'est notamment fondamental pour la question des crues. Si on voit des très gros blocs qui sont récents dans un canyon quasi sec, il faut se dire que le canyon peut connaitre des crues assez spectaculaires. A Pussy en savoie où on avait eu un gros carton en 2011, c'est assez évident. Je m'étais fais la réflexion récemment dans Jolibach en Valais où là, en plus des blocs, on voyait tous les ouvrages de protection torrentielle.
Pour l'age de la grotte, c'est difficile à dire. Elle est sûrement hollocène (<10 000 ans). Il faudrait faire un carottage pour dater au C14 les éléments à sa base, mais ça nécessite un peu de moyens!
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- Messages : 1400
- Inscription : lun. 13 mai 2013 17:18
Je ne suis pas sur que tu aies conscience de ce que tu dis...! Et si c'est le cas... ben...kcnarf a écrit :.....[Message modéré]..
Dernière modification par valcibiere le mar. 24 nov. 2020 19:03, modifié 1 fois.
Bonjour à tous;
Si vous avez l'occasion d'aller faire Pussy, passez au gite Le Bellachat, il y a des photos d'une crue de 1964 sur lesquelles on peut voir le canyon sous le gite complètement rempli d'alluvions, dont de gros blocs, pratiquement jusqu'au niveau du pont. Soit peut être 15 à 20 mètres d'alluvions.
Fin des années 80, début années 90, début du canyonisme à Pussy, tous les alluvions étaient partis et le torrent avait retrouvé son lit rocheux. Je ne sais pas exactement à quelle date, mais semble t-il assez vite.
Cà donne de l'espoir pour les canyons du 06.
Si vous avez l'occasion d'aller faire Pussy, passez au gite Le Bellachat, il y a des photos d'une crue de 1964 sur lesquelles on peut voir le canyon sous le gite complètement rempli d'alluvions, dont de gros blocs, pratiquement jusqu'au niveau du pont. Soit peut être 15 à 20 mètres d'alluvions.
Fin des années 80, début années 90, début du canyonisme à Pussy, tous les alluvions étaient partis et le torrent avait retrouvé son lit rocheux. Je ne sais pas exactement à quelle date, mais semble t-il assez vite.
Cà donne de l'espoir pour les canyons du 06.
.....C etait les cinq minutes de bien- pensance et de morale du pr.Valci !!!!!!!...valcibiere a écrit :Je ne suis pas sur que tu aies conscience de ce que tu dis...! Et si c'est le cas... ben...kcnarf a écrit :.....[Message modéré]...
Toi qui defend si souvent le fait de pouvoir t exprimer librement !...j 'adore ton humour,sissi..!!
" t avais raison............on est bien mieux au fond...." ( L G B )
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Kcnarf,
Il y a peut être des sujets qui en ce moment sont moins propices à l'humour, que d'autres...
Bien à toi !
Il y a peut être des sujets qui en ce moment sont moins propices à l'humour, que d'autres...
Bien à toi !
Dernière modification par valcibiere le mer. 25 nov. 2020 16:27, modifié 1 fois.