Que faire aprés un helitroyage au sujet de l'assurance?

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
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Ben et Jerem
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Que faire aprés un helitroyage au sujet de l'assurance?

Message par Ben et Jerem » jeu. 17 août 2006 14:22

bonjour a tous!
Suite à un saut raté j'ai du me faire helitroyer et j'aurais quelques questions à propos de mon assurance.
Sachez deja que je fais peu de difference entre la langue chinoise et les assurances.
En ce qui concerne les frais de l'helitroyage je suppose que mon assurance ne tardera pas à appeler chez moi (je suis assuré par mes parents a la MACSF et je possede une carte TTI ).j'aurais surtout aimer savoir s'il est possible de se faire rembourser le prix du materiel endomagé ( le medecin s'est régalé en coupant ma combinaison en petits lambeaux ... ce qui est tout a fait normal), et si c'est le cas alors que faut il dire et ne pas dire aux assureurs pour esperer me faire rembourser.
Merci pour vos reponses a bientot jeremy
\:D/ /// :shock: je ne saute pas ... je sonde! :shock:

Paul G
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Message par Paul G » jeu. 17 août 2006 16:18

Je ne suis pas spécialiste es assurance, mais voici qd-même mes réflexions :
1) Pour le matos, la plupart ne rembourse pas. Mais tu peux vérifier, on ne sait jamais. Relis bien tout, c'est le moment.
2) Face à un accident sérieux, qui peut éventuellement laisser des séquelles non décelées tout de suite, le mieux me semble de faire un courrier recommandé à l'assureur, expliquant les circonstances de l'accident. Ca permet de rester dans les délais imposés, et de faire valoir tes droits ensuite.
Et comme tu as suivi le conseil 1, tu as relu ton contrat. Tu sais donc ce qu'il te faut dire ou ne pas dire...

Bon rétablissement.
Dernière modification par Paul G le jeu. 17 août 2006 16:19, modifié 1 fois.

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Pascal
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Message par Pascal » jeu. 17 août 2006 16:58

sauf erreur :-k

les secours sont encore gratuits en France (domaine skiable ? ? ? ) mais dans certains cas les secours peuvent être à la charge ou une participation peut être demandée aux victimes ou à la famille.
plus d'info concernant la loi sur secours / spidercan.org
il faut donc voir avec ton contrat d'assurance, aussi bien tu n'as rien à débourser en frais (les secours t'ont dit qqs chose sur la facturation de l'intervention ? c'était qui CRS, PGHM ou pompiers avec quel hélico?).

pour ta combine, pareil voir avec ton contrat d'assurance, au niveau des secours aucun recours, à partir du moment ou le geste a été réalisé pour le besoin de l'intervention (pas de faute de leur part)

bon rétablissement et bonne lecture (de ton contrat d'assurance!) \:D/

:wink:
Dernière modification par Pascal le jeu. 17 août 2006 21:59, modifié 1 fois.
C’est en oeuvrant ensemble que l’on réussira à progresser dans la sécurité et la beauté de nos canyons.
http://spidercan.org/ canyon et environnement

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casa
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Message par casa » jeu. 17 août 2006 16:59

perso quand j'ai du faire sortir ma femme du riolan en hélico, je n'ai jamais payé quoi que ce soit et je n'ai jamais rien reçu !

quoi qu'il en soit, si tu es sorti de l'hosto, garde bien tout les papiers et signale dès a présent à ton assurance fédérale (ou à l'assurance de tes parents) que tu as été victime d'un accident tel jour, telle heure, etc. Dit leur que tu as été vu par tel toubib, qui habite à telle adresse. Très important aussi, demande au toubib qui t'a vu de te faire une attestation disant qu'il t'a vu pour tel problème.

tout ça pour une seule chose : si tu as des complications de rétablissement (tu boites et ça passe pas, mauvaise consolidatioon, etc), tu peux prouver que ton état est du à l'accident de tel jour.

Le mieux est que tu appelles ton assurance pour leur expliquer que tu as eu un accident et que tu aimerai savoir quelle est la procédure à suivre pour leur transmettre les doc necessaires.

pour l'hélico, te bile pas, logiquement tu recevras que dalle ! (t'étais dans quel canyon, sur quelle commune ?).

par contre pour la combi, je pense que tu peux t'assoir dessus (ça fera un bon coussin)
si t'es fort, t'es sirop sport

nico06
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Message par nico06 » jeu. 17 août 2006 17:03

salut et avant tout bon retablisement

qu'est ce qu'une carte tti et que veut dire macsf ?
pour repondre a ta question ,il n'y a pas de raison que ton assurance te contacte pour les frais
d'hellitreuillage puisque les secours en france sont gratuit '' jusqu'a preuve du contraire ''
sauf si la commune du lieu de ton accident ne peut supporter le remboursement
puisque celui ci est pris sur leur budget ,( c'est arrivé sur un secours speleo ,ou la c'est l'asurance du blessé qui a remboursé ) l'assurance ne sert qu' au remplacement de la perte de ton salaire en cas d'arret de travail
ou d'un handicap . et encore .......
la ou il faut faire attention avec les assurances (que je classe dans la categorie des en.......)
c'est qu'elle te couvre bien pour la pratique, par la j'entend ecrit noir sur blanc et non pas dit au telephone a la
sauvette
pour ce qui est de te faire remboursé la combarde tu peut toujours leur demandé , ''les motard se font bien remboursé leur cuir '' .
Fait une declaration simple et comme a dit paul g relis bien ton contrat
voila

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KristoFF
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Message par KristoFF » jeu. 17 août 2006 17:25

nico06 a écrit :''les motard se font bien remboursé leur cuir ''
euh... [-X je crois que les motards c'est un peu differents.
Je me vois mal deduire ma combi de mes impots :lol:

En france, les secours sont gratuits, donc ton assurance ne te contactera pas.
Par contre pour ta combi, je pense que tu peux te gratter (ou alors t'as une tres bonne assurance...). Tu peux dire que le chien d'un ami te l'a mangé et faire jouer sa responsabilité civile.

On a un copain qui a fini la maglia en helico (oui il avait peur des bouchons pour le retour sur nice :mrgreen: ), il n'a rien payé, je ne sais meme pas s'ils lui ont demandé son nom... Par contre, je crois qu'il a un peut galéré pour enlever sa combi de loc avec une double fracture de la jambe...
KristoFF
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Message par Ben et Jerem » jeu. 17 août 2006 18:34

salut!
merci pour vos reponses, pour info l'accident s'est produit dans le gros riou dans le bassin de l'esteron et c'est le PGHM qui m'a secouru.Plus de peur que de mal et je devrai m'en remettre assez rapidemment, d'ici la il ne me reste plus qu'a lire mon contrat d'assurance et tenter quelque chose pour ma combi.
\:D/ /// :shock: je ne saute pas ... je sonde! :shock:

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Message par IP » jeu. 17 août 2006 18:45

Il me semble que l'assurance du CAF (MAIF) avait remboursé la combi de notre camarade tobogueur fou de l'Imberguet :-s
Je lui poserais la question.

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Message par TY SAUNIER » ven. 18 août 2006 13:12

Tout dépendra de ton assurance:
de sa couverture
et du domaine dans lequel elle te couvre

relis le contrat.

Attention, certaine, couvre bien: mais uniquement dans le cadre de ta fédé, si tu as une combi jaune et si tu est que tu est du signe du bélier!!!

J'exagère à peine: certaine assurance ne sont pas chére, mais ne couvre que dans des cas trés limité
A bientôt sous les cascades
Ty SAUNIER
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Olivier LETOUCQ
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Message par Olivier LETOUCQ » ven. 18 août 2006 14:23

Bonjour à toutes et à tous.

:idea: J'espère aussi pour toi que ce canyon n'était pas interdit... :-" :-" :-" sinon, il va faloir mettre la main dans la poche... et prirer pour que Mr le maire ne se portes pas partie civile :-" :-" :-"
A bientOt :D , dans l'O \:D/ , sans se faire de bObO =; , après on videra un bon tOnO :-# , foi de mOblO :wink:

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Message par casa » ven. 18 août 2006 17:01

gros riou est si je ne m'abuse sur le topo du CG06, donc la dessus pas d'emmerde logiquement
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Olivier LETOUCQ
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Message par Olivier LETOUCQ » ven. 18 août 2006 17:08

Bonjour à toutes et à tous.

Pas de "contre indication" pour le GROS RIOU :-"

OUFFF!!!!!!

:arrow: http://www.descente-canyon.com/canyonin ... nyons.html
A bientOt :D , dans l'O \:D/ , sans se faire de bObO =; , après on videra un bon tOnO :-# , foi de mOblO :wink:

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Message par Ben et Jerem » ven. 18 août 2006 17:22

oki c'est deja un bon point....
Une question, je viens de m'apercevoir que j'ai ramené un papier de l'hopital indiquant que les frais d'urgence ne sont pas gratuit et que je dois au plus vite regler le montant qui n'est d'ailleurs pas mentionné. Dois je faire semblant d'avoir perdu ce petit bout de papier ou dois rappeler l'hopital dés que possible ?
En dehors des frais d'helitreuillage qui sont apparement gratuits avez vous des infos a propos des frais des urgences dans un cas general?
Merci JEREM
\:D/ /// :shock: je ne saute pas ... je sonde! :shock:

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Message par casa » ven. 18 août 2006 17:26

ça, c'est d'abord à voir avec ta sécu sociale, puis ta mutuelle et en dernier cas avec ton assur.

pour ta sécu sociale et ta mutuelle, tu leur dit juste que suite à un accident, tu es allé aux urgences et qu'ils t'ont donné ce papier en partant.
pas besoin de préciser que c suite à un accident de canyon. =;
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Message par laurent Boero » ven. 18 août 2006 17:27

.........Moi je rappelerais......

L'administration, de tout façon ne t'oublira pas...

Et puis tu doit avoir une sécu....Peut être même une mutuelle... :-k

LOLO



PS: Casa, tu m'a pris de vitesse... =;
Dernière modification par laurent Boero le ven. 18 août 2006 17:28, modifié 1 fois.

pika06
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Message par pika06 » sam. 19 août 2006 11:23

pour l'helico pas de soucis, le secours est encore gratuit en france, que ce soit crs, pg, ou pompier. pour ta combi le toubib coupe et c'est normal, il faut bien qu'il regarde ce que tu as! quand au frais d'hopital, ce sont les memes que si tu avais eu un accident de voiture, ou si tu t'etais fait mal chez toi... normalement tu recevras la facture et ensuite c'est avec ta secu, ta mutuelle, ton assurance.... que tu regleras cette derniere. generalement il n'y a pas de problemes. bon retablissement!

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Laurent
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Message par Laurent » dim. 20 août 2006 21:33

Salut Jérémy,

que t'est-il arriver exactement ? A quel endroit dans le Gros Riou t'es tu fait mal ?

Bon rétablissement et à bientôt.

Laurent.

PS : passe le bonjour à ton père.

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Laurinette
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Message par Laurinette » lun. 21 août 2006 10:46

histoire de mettre un peu mon grain de sel: avoir en France des secours gratuits, c'est déjà énorme. Qu'on te soigne aussi vite et aussi bien, et à grands frais, c'est vraiment énorme aussi.

Alors si suite à une erreur de ta part (mauvais saut, je connais, ça m'a valu un hélitreuillage, un baudrier, 5 mois d'arrêt maladie, 2 opérations de la colonne vertébrale) tu dois payer le ticket modérateur (remboursé par la mutuelle) + qq frais hospitaliers + pas de chance, une nouvelle combi, est ce que ce n'est pas un MOINDRE MAL?

Il me semble quant à moi normal d'avoir parfois à débourser un peu de ta poche ... pourquoi tout devrait être gratuit?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
un pour tous, tous pour openbach!

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Marc Maurin
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Message par Marc Maurin » lun. 21 août 2006 12:57

La MACSF ne couvre les accidents en canyon que si tu es encadré par un "moniteur" (guide, B.E). Ca c'est la théorie.

La MACSF, assurance/mutuelle/etc du corps médical libéral (je suis kiné libéral) ne couvrira donc pas à priori pour le matériel personnel.
Le matériel personnel (dans ce cas la combi) est d'ailleurs rarement couvert par une assurance. Il y a des exceptions, mais pour la MACSF, ça m'étonnerait ( :-" ).

Donc je suis surpris que la MACSF soit ton assurance canyon. Moi, ils ont refusé.

En ce qui concerne les secours = gratuit. C'est bon pour toi.

En ce qui concerne les frais d'hospitalisation, urgences médicales, soins, etc...l'administration de l'hopital t'enverras la facture.
Tu devras la payer et transmettre cette facture (à moins que l'hopital ne le fasse si tu es enregistré en Sésame/Vitale + carte MACSF (ils viennent de la sortir il y a quelques mois et si c'est ta mutuelle) auprès de leur administration) et transmettre à ta mutuelle (MACSF ou autre) par courrier.

Tu seras alors intégralement remboursé moins le prix d'un éventuel "forfait hospitalier" si tu as dormi ou mangé à l'hopital.

Voili, voilou...
La première impression est souvent la bonne, surtout quand elle est mauvaise.

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Ben et Jerem
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Message par Ben et Jerem » lun. 21 août 2006 19:58

Laurent a écrit :Salut Jérémy,

que t'est-il arriver exactement ? A quel endroit dans le Gros Riou t'es tu fait mal ?

Bon rétablissement et à bientôt.

Laurent.

PS : passe le bonjour à ton père.
Salut Laurent, c'est Benoît, je t'ai répondu par mail, j'espère que tu l'as bien reçu.
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Message par Olivier LETOUCQ » mar. 22 août 2006 06:52

Bonjour à toutes et à tous.

:arrow: On ne peut pas tout savoir :?:

:arrow: Chaque erreur, inattention, faute, problème est instructif et formateur... pour tous.

On a tous eu des mer... ou fait des con..... ( si tant est que s'en soit une...), il faut l'admettre humblement et qu'elle serve pour tous.

Merci :wink: En te souhaitant un bon rétablissement, mais j'ai cru comprendre que ce n'était pas trop grâve.
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Message par Ben et Jerem » mar. 22 août 2006 19:09

Bon, dans ce cas, je vous informe de tout ! :mrgreen:
Jerem ne peut actuellement pas répondre vu qu'il est à l'hopital, donc il complétera si il veut à son retour :wink: .
Donc il s'agit d'un saut "raté", d'environ 6/7m, la vasque ayant été sondé, Jerem à couru sur une dalle inclinée et a par conséquent sauté beaucoup plus loin que ce qu'avait prévu le sondeur. la profondeur paraissait homogène d'en haut mais il a en fait aterri sur une sorte de strate comme il y a souvent en canyon dans le sud, profondeur à cet endroit : environ 50cm.
Bilan fracture du sacrum et d'une vertèbre (D12), plus le poignet.
A noter l'incompétence de l'hopital de Nice, qui l'on laissé partir (mis à la porte ?) le soir même, n'ayant rien diagnostiqué du tout [-X [-( :-k , donc nuit sous tente et retour en voiture. Réception d'un télégramme le lendemain (mais ouvert 4 jours après) qui indique de se rendre aux urgences suite à relecture des radios, puis diagnostic à grenoble pour déceler 3 fractures. Bilan 3 mois de corset et hopital pour l'instant (jusqu'a vendredi prochain à priori) :? .
Erreur donc presque classique dont la leçon à tirer est toujours la même.

Soyons positifs, seule la combi aura des séquelles !

@+
Benoît
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Message par laurent Boero » mar. 22 août 2006 19:39

Soyons positifs, seule la combi aura des séquelles !
Et c'est bien la l'éssentiel......

Tous mes voeux de rétablissement rapide à jérémy..... =;

le boulet
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Message par le boulet » mar. 22 août 2006 20:04

je suis franchement étonné par la prise en charge de l'hopital de nice.... meme si c'est pas bien de critiquer mais l'histoire me semble "fumeuse" en effet saut avec cinétique de 6/7metre et douleur "colonne" implique scanner a la recherche de lésion osseuse :| :| .
donc soit réel dysfonctionnement, soit pas de douleur et dans ce cas la difficile de critiquer, sinon il ya une bourde :evil: sans conséquence je l'espere mais pas de canyon pendant quelque mois sisi, patience.... et réeducation
l'hopital n'avait pas vos numéro de tel? (parce que une fracture de colonne qd meme on se bouge... annuaire, page jaunes, gendarmerie? )
A+ sur le forum et dans les canyons
BON RETABLISSEMENT ET REEDUCATION :wink: :wink:

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Ben et Jerem
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Message par Ben et Jerem » mar. 22 août 2006 22:02

[-( =; Tatata, douleur bien sur, et pas qu'un peu, il l'on mis sous morphine direct avant l'hélitreuillage, puis rebelote à l'hopital. Il a eu également un scanner, mais il parait que les médecin se sont chamailler, l'un voyait quelque chose, l'autre non, et aux final rien... Je précise que quand il l'on posé dans ma voiture le soir-même, il ne pouvait pas marcher, il l'on ammener en brancard et l'on posé sur le siège en me souhaitant bonne chance pour le décharger :shock: ... vive la morphine et les calmants.
On ne peut pas les blamer pour l'alerte tardive, car le télégramme lui a été envoyé le lendemain dans la journée, et il l'a ouvert trop tard, par contre, le diagnostic initial était réellement foireux. :evil:

@+ Benoît
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