SONDAGE SECOURS

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
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Olivier LETOUCQ
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SONDAGE SECOURS

Message par Olivier LETOUCQ » mar. 17 oct. 2006 15:09

Bonjour à toutes et à tous.

Suite aux évenements tragiques de cet été et surtout à certaines remarques faites par des forumistes, j'aimerais connaitre vos anecdotes de secours. Juste pour info... :roll:

Je vous demanderais donc juste de donner vos renseignement en onze points sur les secours que vous avez personnellement vécus.

:arrow: Moyen de déclenchement des secours (téléphone, personne du groupe, moyens lumineux ou sonores, personne extérieur, randonneurs...)

:arrow: Nombres de personnes en cause (secourus et ou évacués)

:arrow: Lieux (pays, département, canyon, endroit précis)

:arrow: Motif de l'appel ( bléssé, épuisement, retard, orage....)

:arrow: Qui est intevenu (nombre , C.R.S. , G.R.I.M.P. , P.G.H.M. , canyonistes , amis ou autres...) avec ou sans médecin.

:arrow: Comportement des secourus et secouristes (énervement, fatigue, réconfort moral, soulagement de la blessure...)

:arrow: Mode d'évacuation (pédestre, hélicoptère, V.S.A.B...)

:arrow: Suite médicale connue ( bléssé léger, grave, décès...)

:arrow: Date et heure des faits.

:arrow: Qualification de l'intervention (rapidité, professionalisme, moyens mis en oeuvre, connaissance du canyoning et des lieux...)

:arrow: Renseignements sur la victime. (Age, Sexe, connaissance du millieu, Encadrement, région de résidence.)


Ce n'est pas la peine de reprendre chacun en disant, """oui, j'y étais, ça c'est passé comment, comment va t'il (elle)""" etc... Laissez juste l'auteur du post s'exprimer en un seul message si possible. On y gagnera en clareté pour ce petit sondage.

Merci par avance.

:idea: Pour ma part, jamais en tant que victime. O:) (surement beaucoup de chance, car comme tous, j'ai eu mon lot de galères et de chance monstre avant de me former plus sérieusement...)
Dernière modification par Olivier LETOUCQ le mer. 18 oct. 2006 10:29, modifié 1 fois.
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yelsub
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Message par yelsub » mar. 17 oct. 2006 15:49

2 cas significatifs en 14 ans, mais pas de secours appelés. C'est hors sujet ??

:arrow: Moyen de déclenchement des secours (téléphone, personne du groupe, moyens lumineux ou sonores, personne extérieur, randonneurs...)
evacuation par le groupe

:arrow: Nombres de personnes en cause (secourus et ou évacués)
1

:arrow: Lieux (pays, département, canyon, endroit précis)
Suisse / tessin / Cresiano inf à promité de sentier d'accès

:arrow: Motif de l'appel ( bléssé, épuisement, retard, orage....)
blessure maléole / entorse soupsonée / fracture en fait : accroche du pied avec chaussure adhérente sur un toboggan à priori facile.

:arrow: Qui est intevenu (nombre , C.R.S. , G.R.I.M.P. , P.G.H.M. , canyonistes , amis ou autres...) avec ou sans médecin.
canyonistes

:arrow: Comportement des secourus et secouristes (énervement, fatigue, réconfort moral, soulagement de la blessure...)
transport du blessé par cacolet

:arrow: Mode d'évacuation (pédestre, hélicoptère, V.S.A.B...)
pédestre - transport à l'hopital en voiture perso - rapatriement avion en France

:arrow: Suite médicale connue (bléssé léger, grave, décès...)
platre / immobilisation / refait du canyon

:arrow: Date et heure des faits.
mi-aout 2001 / fin d'aprem...

:arrow: Qualification de l'intervention (rapidité, professionalisme, moyens mis en oeuvre, connaissance du canyoning et des lieux...)
immédiate par le groupe

:arrow: Renseignements sur la victime. (Age, Sexe, connaissance du millieu, Encadrement, région de résidence.)
37 env, masculine, expérimentée, de Toulouse
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
:arrow: Nombres de personnes en cause (secourus et ou évacués)
1

:arrow: Lieux (pays, département, canyon, endroit précis)
Espagne / Catalogne / avelar

:arrow: Motif de l'appel ( bléssé, épuisement, retard, orage....)
coude démis - rappel sur monobrin alors que montage à double

:arrow: Qui est intevenu (nombre , C.R.S. , G.R.I.M.P. , P.G.H.M. , canyonistes , amis ou autres...) avec ou sans médecin.
canyonistes de plusieurs groupe de la concentration (Gorg 2005)

:arrow: Comportement des secourus et secouristes (énervement, fatigue, réconfort moral, soulagement de la blessure...)
soulagement avec atelle Sam Splint - anti inflamatoire - évacuation par le haut

:arrow: Mode d'évacuation (pédestre, hélicoptère, V.S.A.B...)
pédestre - transport à l'hopital en voiture perso

:arrow: Suite médicale connue ( bléssé léger, grave, décès...)
réparé, c'est reparti

:arrow: Date et heure des faits.
mai 2005 fin de matinée

:arrow: Qualification de l'intervention (rapidité, professionalisme, moyens mis en oeuvre, connaissance du canyoning et des lieux...)
immédiate par le groupe

:arrow: Renseignements sur la victime. (Age, Sexe, connaissance du millieu, Encadrement, région de résidence.)
la trentaine / féminine / peu d'expérience / Barcelonne
Dernière modification par yelsub le mer. 18 oct. 2006 11:07, modifié 1 fois.
si tu as peur, n'y va pas / si tu y vas, n'aie pas peur !
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Message par IP » mar. 17 oct. 2006 18:43

:arrow: Moyen de déclenchement des secours
GSM d'un touriste (les nôtres ne passaient pas)
:arrow: Nombres de personnes en cause
1
:arrow: Lieux
Gorges du Verdon, Var, aval de la Mescla
:arrow: Motif de l'appel
Entorse médicalisée, demande d'un moyen aérien pour évacuation
:arrow: Qui est intervenu
GRIMP83, SP83, SP04, PGHM04, Médecin SAMU04, Médecin SAMU83 (si si, tous le monde :shock: )
:arrow: Comportement des secourus et secouristes
Comportements normaux de part et d'autre. Enquête post-accident par la gendarmerie
:arrow: Mode d'évacuation
1 Hélicoptère + 2 VSAB inutilisés
:arrow: Suite médicale connue
Une cheville cassée, reprise du canyon 8 mois après
:arrow: Date
20/08/05, fin d'après midi
:arrow: Qualification de l'intervention
- Délai long pour l'évacuation (1 h 30 après l'appel),
- Débauche de moyens pour une entorse déjà médicalisée,
- Evacuation sur la mauvaise zone médical malgré les recommandations du médecin urgentiste sur place
+ Présence d'un médecin urgentiste compétent immédiatement après l'accident,
+ Equipage de l'hélicoptère efficace et compétent.

PS : comme Marc, je touche ma tête de bois, mais je n'ai encore jamais eu affaire personnellement aux secours pour des BLESSURES me concernant. [-o< [-o< [-o< O:)
Dernière modification par IP le mar. 17 oct. 2006 18:46, modifié 1 fois.

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Message par IP » mar. 17 oct. 2006 19:00

:arrow: Moyen de déclenchement des secours
GSM d'un membre du groupe
:arrow: Nombres de personnes en cause
1
:arrow: Lieux
Sortie de l'Imberguet
:arrow: Motif de l'appel
Chute de 5 m avec perte de connaissance
:arrow: Qui est intervenu
PGHM 06, Médecin SP 06
:arrow: Comportement des secourus et secouristes
Assistance des canyonistes autour pour sortir la victime de l'eau, puis l'apporter au site d'hélitreuillage.
Utilisation d'une attelle semi-rigide pour soutenir le cou de la victime pendant l'attente puis le poignet fracturé pendant l'évacuation.
:arrow: Mode d'évacuation
1 Hélicoptère
:arrow: Suite médicale connue
Un poignet cassé, 8e dorsale félée, reprise du canyon 7 mois après.
:arrow: Date
10/09/05, 17 h
:arrow: Qualification de l'intervention
+ Délai très rapide pour l'évacuation (3/4 h après l'appel),
+ Le gendarme de l'hélico s'est très impliqué pour nous aider (bain complet d'1/2 h en uniforme :shock: ).
+ Très grande compétence du pilote qui c'est glissé entre les parois.
- Beaucoup de chutes de pierres encadrants les secouristes pendant l'hélitreuillage.

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Message par GG » mar. 17 oct. 2006 19:00

Bonjour,
Il aurait été interessant de préciser le profil de la victime. Un peu dans la continuité de l'enquète de 1998.
Savoir si ce sont les gamins de 14 ans ou les vieux de 60 qui se gauffrent,
connaitre leurs origines (club, encadrement pro , libre ...),
leur région d'origine ...
GG

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Message par yoye » mar. 17 oct. 2006 22:27

olazatous
pour olivier :les intervenants (secouristes) peuvent ils participer ou non au sondage??? :?:
on va pas gâcher une si belle soif avec de l'eau !
blog info conditions ossau: http://www.kathaayatraa.fr/kathaayatra- ... oning/blog
www.kathaayatraa.fr

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casa
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Message par casa » mer. 18 oct. 2006 01:29

1er cas

Moyen de déclenchement des secours (téléphone, personne du groupe, moyens lumineux ou sonores, personne extérieur, randonneurs...)

portable

Nombres de personnes en cause (secourus et ou évacués)

1 (ma femme)

Lieux (pays, département, canyon, endroit précis)

riolan

Motif de l'appel ( bléssé, épuisement, retard, orage....)

suite à choc sutr un saut sans fond

Qui est intevenu (nombre , C.R.S. , G.R.I.M.P. , P.G.H.M. , canyonistes , amis ou autres...) avec ou sans médecin.

pas sur mais je coirs que pghm avec medecin

Comportement des secourus et secouristes (énervement, fatigue, réconfort moral, soulagement de la blessure...)

bléssée stréssée, secouriste rigolard dans l'élicot pour la détendre

Mode d'évacuation (pédestre, hélicoptère, V.S.A.B...)

helicopt

Suite médicale connue ( bléssé léger, grave, décès...)

entrose cheville + déplacement tibia/péroné

Date et heure des faits.

je sais pu, y a au moins 6 ans, milieu d'aprem

Qualification de l'intervention (rapidité, professionalisme, moyens mis en oeuvre, connaissance du canyoning et des lieux...)
rien à dire, mecs pro, controle du matos à la sortie du canyon sur le groupe que j'avais

Age

A l'époque, 24, 25 ans



2ème cas


Moyen de déclenchement des secours (téléphone, personne du groupe, moyens lumineux ou sonores, personne extérieur, randonneurs...)

Pas de déclenchement

Nombres de personnes en cause (secourus et ou évacués)

1 (belle soeur (la famille 8) )

Lieux (pays, département, canyon, endroit précis)

Espagne, mont perdu, trasito inf

Motif de l'appel ( bléssé, épuisement, retard, orage....)

Bléssée

Qui est intevenu (nombre , C.R.S. , G.R.I.M.P. , P.G.H.M. , canyonistes , amis ou autres...) avec ou sans médecin.

copains canyonistes sur place

Comportement des secourus et secouristes (énervement, fatigue, réconfort moral, soulagement de la blessure...)

RAS

Mode d'évacuation (pédestre, hélicoptère, V.S.A.B...)

Bléssée sur le dos, remontée dans le bartas et franchissement de petites falaises par cordes fixes
Suite médicale connue ( bléssé léger, grave, décès...)

D'après le toubib espagnol chez qui nous l'avon mené, petite entorse, pas besoin de radio. Doute sur le diagnostic vu la couleur et la taille de la cheville. Rapatriment en France par mes soins dans la nuit aux urgence. radios: multiples fractures de la cheville, opération le matin meme pour pose broches


Date et heure des faits.

juillet 2002




Qualification de l'intervention (rapidité, professionalisme, moyens mis en oeuvre, connaissance du canyoning et des lieux...)

Bonne, puisque par nous :mrgreen: , je rigole. RAS

age

16 ans



3ème cas



Moyen de déclenchement des secours (téléphone, personne du groupe, moyens lumineux ou sonores, personne extérieur, randonneurs...)

téléphone par personne du groupe (pas portable)

Nombres de personnes en cause (secourus et ou évacués)

1

Lieux (pays, département, canyon, endroit précis)

Maglia

Motif de l'appel ( bléssé, épuisement, retard, orage....)

bléssé

Qui est intevenu (nombre , C.R.S. , G.R.I.M.P. , P.G.H.M. , canyonistes , amis ou autres...) avec ou sans médecin.

je sais pu, je crois PGHM

Comportement des secourus et secouristes (énervement, fatigue, réconfort moral, soulagement de la blessure...)

le groupe qui a dit au mec "que ça passait" sur le saut,s'est tiré sans déclenché les secours. On est arrivé "par hazard" sur le mec qui chialait de douleur depuis 3/4h entouré du reste de son groupe, sauf un qui était parti déclenché les secours. un gendarme fu déposé au treuil avec civière (qui coulait) trop bas dans le canyon suite erreur de localisation du bléssé par celui qui était parti tel. obligé de déplacer la victime jusqu'à la zone de treuillage comme on a pu

Mode d'évacuation (pédestre, hélicoptère, V.S.A.B...)

hélitreuillage

Suite médicale connue ( bléssé léger, grave, décès...)

?


Date et heure des faits.

doit y avoir + 10 ans

Qualification de l'intervention (rapidité, professionalisme, moyens mis en oeuvre, connaissance du canyoning et des lieux...)


sur ce coup là, leger la qualité de l'inter carle mec a failli tomber 3 fois dans les pommes de douleurs à chaque obstacle qu'on lui faisait franchir. pas de toubib dans le canyon, les mots du gedarmes étaient du style, fo qu'on se demmerde pour l'apporter sur la zone de treuillage. C'était l'époque ou je ne faisais que "consommer du canyon" .aujourd'hui sur le meme coup, j'aurai envoyé chié le gendarme et aurait foutu le bordel pour qu'un médecin vienne voir le bléssé (à vu d'oeil, y avait au moins une fracture sur le haut de la jambe vu "l'angle", qu'elle faisait.

age

je sais pas, je dirai 30 ans

Bon aller j'arrete, je pourrai y passer la nuit et en sortir d'autre
Dernière modification par casa le mer. 18 oct. 2006 10:32, modifié 1 fois.
si t'es fort, t'es sirop sport

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Message par Olivier LETOUCQ » mer. 18 oct. 2006 08:43

Bonjour à toutes et à tous.

Pour les prochains, on peut en effte rajouter des données comme le profil de la victime:
Age, sexe, connaissance de l'activité, lieux de résidence, encadrement...

:arrow: Par contre, je ne souhaite pas y voir figurer les expérience des secouristes car, ce serait
1° trop long...
2° ca risque de recouper les données des "victimes ou témoins".
3° j'en possède déjà une bonne "dose".
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Message par yelsub » mer. 18 oct. 2006 09:57

Olivier LETOUCQ a écrit :Bonjour à toutes et à tous.

Pour les prochains, on peut en effte rajouter des données comme le profil de la victime:
Age, sexe, connaissance de l'activité, lieux de résidence, encadrement...
on peut éditer les posts et compléter : olivier, si tu remets à jour ta liste initiale c'est plus facile de répondre aux questions à jour en bloc suivant le meme formalisme
Dernière modification par yelsub le mer. 18 oct. 2006 09:58, modifié 1 fois.
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Message par Olivier LETOUCQ » mer. 18 oct. 2006 10:30

Bonjour à toutes et à tous.

J'ai modifié le post d'origine... :oops:
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Message par nesar » jeu. 19 oct. 2006 10:37

:arrow: Moyen de déclenchement des secours (téléphone, personne du groupe, moyens lumineux ou sonores, personne extérieur, randonneurs...)

Téléphone à la gendarmerie par la personne qui ne nous a pas vu rentrer le soir.(21h)

:arrow: Nombres de personnes en cause (secourus et ou évacués)

2

:arrow: Lieux (pays, département, canyon, endroit précis)

Les écouges

:arrow: Motif de l'appel ( bléssé, épuisement, retard, orage....)

Sur 2 cordes : une au fond de l'eau et l'autre bloqué. Plus de cordes pour descendre la dernière cascade.

:arrow: Qui est intevenu (nombre , C.R.S. , G.R.I.M.P. , P.G.H.M. , canyonistes , amis ou autres...) avec ou sans médecin.

Je crois le PGHM.

:arrow: Comportement des secourus et secouristes (énervement, fatigue, réconfort moral, soulagement de la blessure...)

Les secourus étaient prêt psychologiquement a passé la nuit, on étaient un peu crévé (moi bien plus que mon partenaire car j'avais fait un retournement sous cascade et ca crève bien), et on avait froid. Mais niveau moral bon.

:arrow: Mode d'évacuation (pédestre, hélicoptère, V.S.A.B...)

pédestre, les gendarmes sont descendu dans la canyon une petite centaine de mètre au dessus de nous et nous ont rejoint. On a fait le dernière descente.

:arrow: Suite médicale connue ( bléssé léger, grave, décès...)

Un oeil au beurre noir, une autite.

:arrow: Date et heure des faits.

retour à la voiture à 2h30 du mat le 26 septembre 2006

:arrow: Qualification de l'intervention (rapidité, professionalisme, moyens mis en oeuvre, connaissance du canyoning et des lieux...)

Ils ont repéré la voiture à 10h et nous 1H après. Bonne connaissance du canyon. Très pro.

:arrow: Renseignements sur la victime. (Age, Sexe, connaissance du millieu, Encadrement, région de résidence.)

2 * 1 semaine de stage de canyon plus quelques canyons entre amis. 30 ans M Lorraine
Dernière modification par nesar le jeu. 19 oct. 2006 14:58, modifié 1 fois.
Il ne faut pas sous-estimé le caractère prévisible de la bétise humaine (Snatch)

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Message par Bber » jeu. 19 oct. 2006 10:50

:arrow: Moyen de déclenchement des secours (téléphone, personne du groupe, moyens lumineux ou sonores, personne extérieur, randonneurs...)
téléphone portable du groupe, puis signalisation manuelle

:arrow: Nombres de personnes en cause (secourus et ou évacués)
1

:arrow: Lieux (pays, département, canyon, endroit précis)
France, 06, Grous du Ray, sortie

:arrow: Motif de l'appel ( bléssé, épuisement, retard, orage....)
glissade entre deux bloc, luxation de l'épaule

:arrow: Qui est intevenu (nombre , C.R.S. , G.R.I.M.P. , P.G.H.M. , canyonistes , amis ou autres...) avec ou sans médecin.
Hélico de la sécurité civile, 1 CRS + 1 médecin

:arrow: Comportement des secourus et secouristes (énervement, fatigue, réconfort moral, soulagement de la blessure...)
réconfort moral, soulagement de la blessure.

:arrow: Mode d'évacuation (pédestre, hélicoptère, V.S.A.B...)
hélicoptère

:arrow: Suite médicale connue ( bléssé léger, grave, décès...)
immobilsation de l'épaule pendant 3 mois

:arrow: Date et heure des faits.
Mai 2005

:arrow: Qualification de l'intervention (rapidité, professionalisme, moyens mis en oeuvre, connaissance du canyoning et des lieux...)
Rapide 45min, professionel, repérage rapide du bléssé

:arrow: Renseignements sur la victime. (Age, Sexe, connaissance du millieu, Encadrement, région de résidence.)
M, 29 ans, Sortie entre amis
Dernière modification par Bber le jeu. 19 oct. 2006 10:51, modifié 1 fois.

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Message par Bber » jeu. 19 oct. 2006 11:09

:arrow: Moyen de déclenchement des secours (téléphone, personne du groupe, moyens lumineux ou sonores, personne extérieur, randonneurs...)
evacuation par le groupe

:arrow: Nombres de personnes en cause (secourus et ou évacués)
1

:arrow: Lieux (pays, département, canyon, endroit précis)
France, 06, Planfaé, le rappel sur le plan incliné en S

:arrow: Motif de l'appel ( bléssé, épuisement, retard, orage....)
Zip de pied pendant le rappel, luxation de l'épaule après choc contre le rocher, contre assurage du bas donc pas de blessures suplémentaires

:arrow: Qui est intevenu (nombre , C.R.S. , G.R.I.M.P. , P.G.H.M. , canyonistes , amis ou autres...) avec ou sans médecin.
evacuation par le groupe

:arrow: Comportement des secourus et secouristes (énervement, fatigue, réconfort moral, soulagement de la blessure...)
Petite pharmacie (immobilisation + douleur)

:arrow: Mode d'évacuation (pédestre, hélicoptère, V.S.A.B...)
pédestre + voiture perso

:arrow: Suite médicale connue ( bléssé léger, grave, décès...)
immobilsation de l'épaule pendant 4 mois

:arrow: Date et heure des faits.
Juillet 2005

:arrow: Qualification de l'intervention (rapidité, professionalisme, moyens mis en oeuvre, connaissance du canyoning et des lieux...)
immédiate par le groupe

:arrow: Renseignements sur la victime. (Age, Sexe, connaissance du millieu, Encadrement, région de résidence.)
F, 28 ans, première sortie pour elle :? , Sortie entre amis
Dernière modification par Bber le jeu. 19 oct. 2006 11:10, modifié 1 fois.

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