loi Européenne
je ne pense pas qu'il soit bon d'opposer les différents BE entre eux. Un BE CK aura de super compétences en lecture de l'eau vive par exemple. Et il y a des nageurs sauveteurs qui sont restés coincés dans des siphons. Le canyon est à la jonction de nombreuses disciplines...A chacun de compléter ses manques...
si tu as peur, n'y va pas / si tu y vas, n'aie pas peur !
http://yelsub1.free.fr/canyons/italie
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le vieux crabe
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exact qu'il ne faille pas opposer les be, ce n'était pas ma volonté première, mais je conçois que cela puisse être interprété comme ça. C 'est juste que c'est particulièrement râlant que d'avoir une grosse expérience du maniement des cordes et autres mousquetons, plus une grosse expérience de nage et de sauvetage en toutes conditions (océan en particulier) et que ce n'est absolument pas pris en compte dans le canyonnisme à titre professionnel. Cela va changer et ce n'est que justice.
la terre est un trésor qui nous est confié par nos enfants ...
salut je viens compliquer le delire
perso jai une formatin Staps donc par equivalence j ai deja un tronc commun au BE 2, je suis francais
puis j ai fait une formation de guide de canyoning en suisse, tres specifiques car apres le cartons qu ils ont eut y a une dizaine d annee ils ce sont bouger le cul. Cette formation est, il me semble assez complete et vraiment orienter sur l encadrement de groupe on retrouve un peu tout les modules que le texte propose. En plus elle se fait au mois de Mai dans le tessin, les pires conditions ( gros debit, ca caille grave et on passe la journee dans l eau ). Bref je pense que ce nest pas equivalent aux formations federale qui sont oriente de maniere differente peu etre plus pousse en raison d objectif ifferents, il me semble que les deux sont assez complementaire.
Grace à mon diplome, j ai pu travaille un peu partout dans le monde et meme en france, jusqu a ce que le PGHM de corse me mette en demeure alors que je leur donnais un coup de main pour repere les different acces à un canyon en cas d intervention. A cette epoque il y avait une sorte de tolerance
Ce qui est en train de se passer c est exactement la meme histoire qu avec le snowboard. Un syndicat professionel a bloqué toute mise en place de formation professionelle autre que celui du BE ski pour enseigner le snowboard, alors que dans le meme temps la suisse le canada l etats unis et l italie on t mis en place le leur, qui est super pro maintenant et qui fait passer les pauvres moniteur esf pour des beauf. d autan plus que le be ski est super chaud super cher et que la part reserve au snowboard est ridicule. Je trouve cela dommage que les pouvoirs publiques ne prennent pas leurs responsabilites et ne s oppose pas à ces lobbys.
Je ne sais pas quels sont les enjeux du nouveaux regroupement des differentes federation, mais s il va vers la mise en place d un brevet professionelle, le chantier est vaste. Car le plus dur est apres....
Si je me referre à ca qu il se passe en suisse maintenant le buisness du canyon est tenu par quelque grosse boite ( qui gere aussi les formation ), et maintenant tentent ( et meme on reussit ) d imposser une sorte d inspection des societe exploitatrice pour pouvoir beneficier une RC, le prix est exorbitant evidement ce qui limite la creation de nouvelles societe. Ils controlent ainsi le marche pas d autre choix que de passer par eux.
Quoiqu il en soit sous les conseil du directeur jeunesse et sport de corse on a deja depose un dossier pour une demande d equivalence, mais n ayant pas l equivalent en france, on a rien eut.
Un ami à moi, à la suite du texte qui vient de sortir va tenter de deposser un dossier, je vous tiendrez au courant
je sais la suisse n est pas en europe, mais le brevet suisse a deja des equivalence europeene par encor super defini mais je sais que y a deja quelque chose avec le CIC
Personellement je pense et j espere que les jours de l hegemonie des syndicats professionelles, sont compté. Ils suffit un cas qui fasse jurisprudence et tout s ecroule. Et je pense que la meilleur chose à faire pour pas prendre plus de retard c est mettre en place la formation rapidement sinon c est les autres pays qui vont imposser leur vision des choses. Ce qui est dommage car a l etranger, les francais sont presque considere comme des dieux du canyon et on a pas un guide qui sort du serail c est juste hallucinant.
Pour encor plus compliquer le debat, un bruit de couloir qui persiste depuis 1 an, est qu il y aurait une nouvelle mise en place de be un truc transvesable a plusieurs activite ( genre guide multitache ), un truc genre escalade, accompagnateur moyenne montagne, et canyonning. Le niveau serait moins exigeant apparement. Cette demarche est le resultat d un constat c ets que ces pros n arrivent pas à vivire de leur activite et oivent onc se diversifier. Une telle formation existe deja en australie, et elle est pas mal je dois dire. Reste à savoir qui gerera la formation.
voila
je pense que j ai apporte aucune reponse, et juste complique les choses
desole
perso jai une formatin Staps donc par equivalence j ai deja un tronc commun au BE 2, je suis francais
puis j ai fait une formation de guide de canyoning en suisse, tres specifiques car apres le cartons qu ils ont eut y a une dizaine d annee ils ce sont bouger le cul. Cette formation est, il me semble assez complete et vraiment orienter sur l encadrement de groupe on retrouve un peu tout les modules que le texte propose. En plus elle se fait au mois de Mai dans le tessin, les pires conditions ( gros debit, ca caille grave et on passe la journee dans l eau ). Bref je pense que ce nest pas equivalent aux formations federale qui sont oriente de maniere differente peu etre plus pousse en raison d objectif ifferents, il me semble que les deux sont assez complementaire.
Grace à mon diplome, j ai pu travaille un peu partout dans le monde et meme en france, jusqu a ce que le PGHM de corse me mette en demeure alors que je leur donnais un coup de main pour repere les different acces à un canyon en cas d intervention. A cette epoque il y avait une sorte de tolerance
Ce qui est en train de se passer c est exactement la meme histoire qu avec le snowboard. Un syndicat professionel a bloqué toute mise en place de formation professionelle autre que celui du BE ski pour enseigner le snowboard, alors que dans le meme temps la suisse le canada l etats unis et l italie on t mis en place le leur, qui est super pro maintenant et qui fait passer les pauvres moniteur esf pour des beauf. d autan plus que le be ski est super chaud super cher et que la part reserve au snowboard est ridicule. Je trouve cela dommage que les pouvoirs publiques ne prennent pas leurs responsabilites et ne s oppose pas à ces lobbys.
Je ne sais pas quels sont les enjeux du nouveaux regroupement des differentes federation, mais s il va vers la mise en place d un brevet professionelle, le chantier est vaste. Car le plus dur est apres....
Si je me referre à ca qu il se passe en suisse maintenant le buisness du canyon est tenu par quelque grosse boite ( qui gere aussi les formation ), et maintenant tentent ( et meme on reussit ) d imposser une sorte d inspection des societe exploitatrice pour pouvoir beneficier une RC, le prix est exorbitant evidement ce qui limite la creation de nouvelles societe. Ils controlent ainsi le marche pas d autre choix que de passer par eux.
Quoiqu il en soit sous les conseil du directeur jeunesse et sport de corse on a deja depose un dossier pour une demande d equivalence, mais n ayant pas l equivalent en france, on a rien eut.
Un ami à moi, à la suite du texte qui vient de sortir va tenter de deposser un dossier, je vous tiendrez au courant
je sais la suisse n est pas en europe, mais le brevet suisse a deja des equivalence europeene par encor super defini mais je sais que y a deja quelque chose avec le CIC
Personellement je pense et j espere que les jours de l hegemonie des syndicats professionelles, sont compté. Ils suffit un cas qui fasse jurisprudence et tout s ecroule. Et je pense que la meilleur chose à faire pour pas prendre plus de retard c est mettre en place la formation rapidement sinon c est les autres pays qui vont imposser leur vision des choses. Ce qui est dommage car a l etranger, les francais sont presque considere comme des dieux du canyon et on a pas un guide qui sort du serail c est juste hallucinant.
Pour encor plus compliquer le debat, un bruit de couloir qui persiste depuis 1 an, est qu il y aurait une nouvelle mise en place de be un truc transvesable a plusieurs activite ( genre guide multitache ), un truc genre escalade, accompagnateur moyenne montagne, et canyonning. Le niveau serait moins exigeant apparement. Cette demarche est le resultat d un constat c ets que ces pros n arrivent pas à vivire de leur activite et oivent onc se diversifier. Une telle formation existe deja en australie, et elle est pas mal je dois dire. Reste à savoir qui gerera la formation.
voila
je pense que j ai apporte aucune reponse, et juste complique les choses
desole
Si je comprends bien, en Suisse, le lobby des syndicats professionnels a été remplacé par celui des entreprises spécialisées ...seize a écrit :salut je viens compliquer le delire
Si je me referre à ca qu il se passe en suisse maintenant le buisness du canyon est tenu par quelque grosse boite ( qui gere aussi les formation ), et maintenant tentent ( et meme on reussit ) d imposser une sorte d inspection des societe exploitatrice pour pouvoir beneficier une RC, le prix est exorbitant evidement ce qui limite la creation de nouvelles societe. Ils controlent ainsi le marche pas d autre choix que de passer par eux.
On peut se demander, pour les activités de loisirs telles que le canyonisme, la spéléo ou l'escalade, s'il vaut mieux travailler avec des individus clairement identifiés ou avec des entreprises qui "font du business". En résumé (très rapide) vaut-il mieux le modèle français (guides regroupés en syndicats professionnels) ou le modèle suisse (anglo-saxon
) avec des entreprises qui mettent en place des certifications (le lobbying est alors intense) et font du business C'est bien là le coeur du problèmeseize a écrit :Pour encor plus compliquer le debat, un bruit de couloir qui persiste depuis 1 an, est qu il y aurait une nouvelle mise en place de be un truc transvesable a plusieurs activite ( genre guide multitache ), un truc genre escalade, accompagnateur moyenne montagne, et canyonning. Le niveau serait moins exigeant apparement. Cette demarche est le resultat d un constat c ets que ces pros n arrivent pas à vivire de leur activite et oivent onc se diversifier.
Elles le sont déjà. Tu apportes simplement des infos en plusseize a écrit :voila
je pense que j ai apporte aucune reponse, et juste complique les choses
desole
Ben
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Y a-t-il des bruits de couloirs -
TY SAUNIER
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