Formule de calcul de débit

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
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Caracal
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Message par Caracal » mar. 07 avr. 2009 23:16

Ca fait bcp d'eau tout cela !
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit :mrgreen: :mrgreen:

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lolo
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Message par lolo » mar. 07 avr. 2009 23:24

jc06 a écrit :
guigui a écrit :un tube d'environ 80cm à 1m
ben A=9, B= 80*9 soit 720.
fois 2 pour 1m, ca fait 1,5 m3...
Lolo ? :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen: j'ai rien compris aux infos de guigui, c'est pour ca que j'ai donné une valeur au hasard :oops: :lol:

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guigui
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Message par guigui » mer. 08 avr. 2009 00:24

en fait la deuxième infos de hauteurs representait environ 1m50 de large sur 40cm de haut au plus profond. mais le seuil n'est pas plat, il est arrondi en remontant sur les coté. le tube était plus explicite.

ça a été le gros débat de samedi pour savoir si on était plus vers le chiffre de jeff (confirmé par JC06) ou vers le mien un peu plus bas.

sinon tony, il va en faloir du pastis avec autant d'eau, moi je dis que ça doit taper sur le casque :mrgreen:
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Message par RV » mer. 08 avr. 2009 01:20

tony-13 a écrit :et la , lolo quel volume ??
en sachant que alain mesure dans les 2 metres, voir 2 metres 10 ... :wink: :wink:
:lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen:

Sans déconner, les débits semblent similaires entre les tofs de Guigui et de Tony. A vue de nez, mais l'exercice est complètement aléatoire, je dirais autour de 500 l/s. Si on reprend les données de Guigui, en ramenant la lame d'eau à 30 cm à cause de la forme demi-lune et en admettant que la vitesse de l'eau et de 1 m/s, cela fait du 450 l/s. :-k :-k :?: :?: Ce genre d'exercice est redoutable surtout à 1h du mat... ](*,) ](*,)

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jc06
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Message par jc06 » mer. 08 avr. 2009 08:26

lolo a écrit :j'ai rien compris aux infos de guigui
j'ai l'impression d'etre le seul a l'avoir compris :-k 8-[
lolo a écrit :j'ai donné une valeur au hasard
C'est ce qui me semblait, mais comme c'etait minuit passé.
guigui a écrit :confirmé par JC06
Et ho :wink: je confirme rien, moi, je fais des calculs.
A noter que si tu es un peu Marseillais :mrgreen: et que le tube ne fait que 50, ca ne fait plus que 350l/s...
Et c'est sur que si pour mesurer la hauteur de la lame, vous vous mettez a trois dedans... [-( [-( #-o :lol:

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Message par ALAIN 13 » mer. 08 avr. 2009 08:36

guigui :
sinon tony, il va en faloir du pastis avec autant d'eau, moi je dis que ça doit taper sur le casque
J'avais évalué à 1 m3 d'eau environ ,sur la photo de tony,mais moi aussi j'y connais pas grand chose à tous ces calculs .Donc difficile de savoir exactement :-k Sachant que certains endroits passés difficilement dans l'actif .

Une autre photo de valbelle pour évaluer le débit ce jour là . 1 m3 ou pas ???? :shock: qu'en pensez-vous ?

Image
Dernière modification par ALAIN 13 le mer. 08 avr. 2009 08:41, modifié 1 fois.
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...

A la montagne, gardez sans cesse à l'esprit, que c'est bien elle qui décide toujours au final !!!!!!... :-$

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Message par lolo » mer. 08 avr. 2009 09:19

D'apres mes calculs : 34 l / s grand max , petit débit correct :D :D pour la photo avec tony.
Je vous rappelle que je suis prof de physique alors les calculs de débits ca me connait :-" :-" .

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Message par Caracal » mer. 08 avr. 2009 09:40

Va passer ton agreg. et on en reparlera :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit :mrgreen: :mrgreen:

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Message par guigui » mer. 08 avr. 2009 09:40

en fait si il y a 500l/s, en proportion, les oulles du diable 200l/s l'an dernier, 100l/s pour la meije et le ga, roubion 50l/s, barès 40l/s.

trop de math, tuent les math, je vais rester sur petit filet d'eau, débit correct, gros débit...
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Message par ALAIN 13 » mer. 08 avr. 2009 10:26

je crois que c'est plus simple comme ça, aussi 8-[ :D
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...

A la montagne, gardez sans cesse à l'esprit, que c'est bien elle qui décide toujours au final !!!!!!... :-$

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Message par skeno » mer. 08 avr. 2009 11:53

Très difficile... surtout evaluer la vitesse

Pour la meme section de 30 cm x 1 m ---->
avec 0,5 m/sec sont 150 l/sec
avec 1m/sec sont 300 l/sec
avec 2m/sec sont 600 l/sec

](*,) ](*,) ](*,)

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Message par lolo » mer. 08 avr. 2009 14:00

Caracal a écrit :Va passer ton agreg. et on en reparlera :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
enfoiré :twisted: :twisted:

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Message par chiki » mer. 08 avr. 2009 14:25

Putain mais allez faire Basender....Et voilà :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Chikita :twisted:
Trop de technique tue le canyon...
Pas assez tue le canyoneur...

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Message par RV » mer. 08 avr. 2009 14:31

ALAIN 13 a écrit :guigui :
sinon tony, il va en faloir du pastis avec autant d'eau, moi je dis que ça doit taper sur le casque
J'avais évalué à 1 m3 d'eau environ ,sur la photo de tony,mais moi aussi j'y connais pas grand chose à tous ces calculs .Donc difficile de savoir exactement :-k Sachant que certains endroits passés difficilement dans l'actif .

Une autre photo de valbelle pour évaluer le débit ce jour là . 1 m3 ou pas ???? :shock: qu'en pensez-vous ?

http://img27.imageshack.us/img27/1596/imgp7646p.jpg
Je reste sur les 500 l/s pour Valbelle en tout cas, je l'ai fait dans ces conditions et je pense qu'1 m3/s ce serait un autre monde... :shock: :shock: Sinon pour la mag, par comparaison, il n'y a pas l'air d'y avoir bp plus... :-k :?: Enfin je n'y étais pas...

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Message par Caracal » mer. 08 avr. 2009 16:45

guigui a écrit :en fait si il y a 500l/s, en proportion, les oulles du diable 200l/s l'an dernier, 100l/s pour la meije et le ga, roubion 50l/s, barès 40l/s.

trop de math, tuent les math, je vais rester sur petit filet d'eau, débit correct, gros débit...
Ca me rappel une discussion sur le débit de Trummelbach ;-)
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit :mrgreen: :mrgreen:

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Message par tony-13 » mer. 08 avr. 2009 19:58

RV a écrit :
ALAIN 13 a écrit :guigui :
sinon tony, il va en faloir du pastis avec autant d'eau, moi je dis que ça doit taper sur le casque
J'avais évalué à 1 m3 d'eau environ ,sur la photo de tony,mais moi aussi j'y connais pas grand chose à tous ces calculs .Donc difficile de savoir exactement :-k Sachant que certains endroits passés difficilement dans l'actif .

Une autre photo de valbelle pour évaluer le débit ce jour là . 1 m3 ou pas ???? :shock: qu'en pensez-vous ?

http://img27.imageshack.us/img27/1596/imgp7646p.jpg
Je reste sur les 500 l/s pour Valbelle en tout cas, je l'ai fait dans ces conditions et je pense qu'1 m3/s ce serait un autre monde... :shock: :shock: Sinon pour la mag, par comparaison, il n'y a pas l'air d'y avoir bp plus... :-k :?: Enfin je n'y étais pas...
ouaip en tout cas c'etait bien bon :D :D :D
comme je l'ai dit a alain au depart il aurait pas fallu un verre d'eau en plus .... :lol:
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Message par tony-13 » mer. 08 avr. 2009 20:06

guigui a écrit :............sinon tony, il va en faloir du pastis avec autant d'eau, moi je dis que ça doit taper sur le casque :mrgreen:
en tout cas j'espere qu on finira par se croiser un de ces 4 pour le partager se pastis :wink: :wink: :wink:
je crois que l annee derniere on s'est loupé d' 1 heure dans le riou !!!
A La Recherche De Gertrud Von Polyglut ....

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Message par guigui » mer. 08 avr. 2009 20:43

on va y arriver tony. quand on se fait un we pas prévu à l'arrache, on se contacte :D
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Message par yelsub » mar. 01 sept. 2009 10:50

pour en revenir au sujet, nous avons eu à traiter le cas (sur Barès et Bodengo III) où le seuil de sortie était descendant (en dévers), donc d'une lame d'eau avec une certaine vitesse sur le seuil, de hauteur h.
Notre hydrologue favori au stage nous suggère ds ce cas de mesurer la hauteur en mettant la main en travers sur le seuil, ce qui a pour effet localement d'arreter la vitesse d'écoulement et de sensiblement augmenter la hauteur de la veine (disons h+), et d'appliquer ensuite la formule classique du seuil largement evoquée en début du post, avec cette nouvelle hauteur h+.

Des avis ou références sur cette méthode ?

Je serai interessé par ex par la formule complète du seuil incluant la vitesse sous la racine...
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Message par Vagonaute » mar. 01 sept. 2009 16:46

Bonjour à tous,

Pour ceux qui veulent vraiment descendre dans l'actif des calculs hydrauliques et se faire brasser, il existe une sorte de mini-bible en la matière. C'est un guide réalisé par le CETMEF (Centre d'Etudes Techniques Maritimes et Fluviales du ministère de l'Ecologie) qui rappelle toutes les lois de seuil. Il s'intitule : Notice sur les déversoirs - Synthèse des lois d'écoulement au droit des seuils et déversoirs. Il est gratuit et téléchargeable directement. On peut le retrouver à partir de cette page si le téléchargement ne marche pas.

Par contre, autant le dire tout de suite, c'est moins sympa à lire que des topos. :wink:
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Message par yelsub » mar. 01 sept. 2009 18:27

interessant, et si je me refère à la page 78, mon h est hc, et donc mon h+ vaut 3/2*h ( ds le doc hc=2/3H1) : il suffit donc d'augmenter de 50% le hc pour tomber sur le H1 de la formule du deversoir, ça peut etre pratique, le hc etant plus facile à mesurer en pratique...tout ceci à confirmer par les pros... :mrgreen:
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