DESCENDEUR HYDROBOT

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
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Laurent D'Ainmuràl'autre
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Message par Laurent D'Ainmuràl'autre » mar. 03 août 2010 18:08

J'appuie à fond : essaie le double huit.
Et pour le mousqueton : essai le BULLDOG monté sur OMNITRIAC : avec ça et le double-huit, je suis très largement le plus rapide de mon club dans le bouillon pour enlever ma corde en imperdable depuis un montage normal vertaco. Test réalisé en absence d'huissier, mais quand même : je ne reviendrais pas au huit+mousqueton à virole.
Je pense de plus en plus que le confort, le caractère non aléatoire de ses gestes et les quelques dixièmes de seconde naturellement gagnés dans les gestes courants, tout ça concourt à plus de sécurité...

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ivanb
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Message par ivanb » mar. 03 août 2010 18:23

oui passe au double 8,
c'est largement mieux,
et en plus c'est gratuit !!!! :shock: :shock: :shock:

équipe toi d'une petite bouteille d'oxygène et va sonder la vasque sous le T24
de Nuria, tu trouveras mon double 8.

je te l'offre, bonne plongée.

Plus sérieusement si je devais noter les choses voila mon palmarès canyon

huit classique : 18/20 (manque les clefs facile)
double 8 : 17/20 (un petit risuqe de montage en 0, + encombrant, + cher)
hydrobot : 4/20 au fond d'un carton dans ma cave - objet dangereux

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Laurent D'Ainmuràl'autre
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Message par Laurent D'Ainmuràl'autre » mar. 03 août 2010 19:02

Tu était plus optimiste en 2007...
http://www.descente-canyon.com/forums/v ... 480#p84480

Qu'est ce qui à part le prix, t'as fais changé d'avis ?

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ivanb
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Message par ivanb » mar. 03 août 2010 19:16

dans la même discussion que celle que tu as déterrée va voir les post 67 et 70.
en page 3, un an après l'achat...

http://www.descente-canyon.com/forums/v ... d=7436&p=3

tu va comprendre... le fameux montage en 0... me fait racheter un 8 normal.

Ca ne peut arriver qu'aux adeptes de la montagne et de son 8 imperdable...
qui malheureusement est bien ancré dans ma panoplie de geste.

Bref si je continue avec le SDF8, je meurs dans les 10 ans... J'arrête.

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Laurent D'Ainmuràl'autre
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Message par Laurent D'Ainmuràl'autre » mar. 03 août 2010 19:29

Une incompatibilité avec un geste bien ancré et toujours d'actualité, je comprend...
Par contre, excuse mon ignorance dans les techniques d'alpinisme, mais c'est quoi le "montage en 0" ?

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ivanb
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Message par ivanb » lun. 09 août 2010 10:54

désolé du retard,

le montage en zéro fait référence à une dénomination utilisée par des copains spéléos
pour l'emploi du descendeur stop (bleu à poignée rouge).

Pour essayer d'expliquer, normalement la corde fait un S en remontant en contournant 2 poulies de feinage.

Les gars des travaux acros et certains spéléo sur corde bien terreuses, utilise un montage en C
en contournant direct les 2 cames de freinage. Ils appellent ca "le montage en C", par diffrénece du montage préconisé "en S".
, ca permet de remonter facile avec son jumar en mouflage simple.
Ce qu'ils appellent un montage en 0, c'est carrément la corde qui passe simplement droit dans le descendeur,
même pas de remonté en C.

Par extension j'ai appelé le montage en 0 avec le SDF8, le montage ou ta corde traverse ton descendeur sans
freiner. 0 comme 0 frottement, comme 0 chance de survie.

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Laurent D'Ainmuràl'autre
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Message par Laurent D'Ainmuràl'autre » lun. 09 août 2010 12:36

:-k
Je n'ai pas de connaissances en spéléo et je n'arrive pas à imaginer comment une corde peut traverser un double-huit sans freiner...
Si à l'occasion tu peux faire une photo de tout ça, je t'en serai très reconnaissant.
Je suis initiateur canyon et président d'une association d'une quarantaine d'adhérents et je prévois de replacer tous nos huits par des double-huits, justement pour des raisons de sécurité... alors en tant que responsable associatif en première ligne, le risque, même faible, d'un "0 chance de survie" m'intéresse au plus haut point. Et je crois que ça peut intéresser tous les utilisateurs de SFD8.

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Message par Jr01200 » lun. 09 août 2010 12:43

pas uniquement avec un stop, çà marche avec tout les descendeurs à flasques. Qd la situation l'exige ca n'enlève d'ailleurs rien a la sécurité, il faut simplement être vigilant avec les cordes glaiseuses. D'ailleurs pour ce qui est des clef, y'a rien de plus simple qu'un descendeur spéléo [-o< . Voila

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Message par robocop06 » lun. 09 août 2010 15:27

Je vais me faire des ennemis mais j'ai un hydrobot et j'aime bien. Je garde quand même un pirana sur mon pontet et selon ce que j'ai à faire, je prends l'un ou l'autre. C'est vrai que ravaller est difficile et que sur du plat c'est galère mais en descente j'adore. Bien sûr, il y a un coup à prendre, mais sur un long rappel, la corde n'a pas bougé et reste droite alors qu'avec un 8 ou un pirana, je fais des méga tortillons. Bref, je prends note de toutes vos remarques et serai vigilant, mais je n'ai pas rencontré tous ces soucis. Et je ne suis pas le seul. Nous sommes 3 à l'utiliser et depuis longtemps. No problemo.
Meeeeeeeeerde.....Manque 10m de corde ! Ca saute ?

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pap440
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Message par pap440 » lun. 09 août 2010 17:29

je viens de me rendre compte que le post remonte à mars 2007 et qu'il a été lancé par Olivier; une pensée pour lui.
+ on est de fous...

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nec
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Message par nec » lun. 09 août 2010 18:04

pap440 a écrit :je viens de me rendre compte que le post remonte à mars 2007 et qu'il a été lancé par Olivier; une pensée pour lui.
Idem discussion sur les cascades du Miroir... :|
Nicolas Ecarnot

Jlouis G.
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Message par Jlouis G. » dim. 29 août 2010 17:39

Bonjour,
j'arrive sur ce site et prends le train de la discussion en marche, DSL..
Un compromis intérressant pour les pratiquants "débutants à bons" était le magic (de Petzl ou Emery ?? ) qu'on a pas mal utilisé dans les années 90 .. Le zinzin s'ouvrait en deux pour entrer et/ou sortir la corde, deux super ergos pour les clés d'arrêt, imperdable ( fixé sur le baudard ), pas trop encombrant...
Puis un jour, impossible d'en retrouver ; je ne sais pas pourquoi la fabrication s'est arrêtée ?
Problème de sécu ( perso, jamais entendu parler d'accidents dus au magic ) ? Prix ? L'usure était normale en utilisation régulière ( non pro ) même si l'on n'avait pas la possibilité de le retourner comme un 8 pour la répartir au fil du temps, bref dommage... Voili voilou...
Jl
Dernière modification par Jlouis G. le dim. 29 août 2010 17:50, modifié 1 fois.

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Message par Psikorene » dim. 29 août 2010 18:44

C'est quoi ce truc ? Connais pas... T'as pas une photo ?

Jlouis G.
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Message par Jlouis G. » dim. 29 août 2010 18:54

Salut,
je ne sais pas ajouter de photos sur ce site ( sinon je t'aurais envoyé une image de ces reliques ) et j'ai gougueulisé pour trouver ce lien
http://www.clubalpinorthez.fr/IMG/pdf/o ... yon_13.pdf
( voir en page 7 du pdf )
On ne voit pas sur le dessin, mais le principe est que le zinzin se "casse" en 2 pour
l'introduction/sortie de cordes ( hyper rapide dans les vasques sous la douche... )
Voili, cordialement...
Jl

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Message par papé 47 » dim. 29 août 2010 21:42

le zizin en question on le trouve page 45 de descente sportive
de gorges et canyons (bouquin de lucot et quintilla de 1988)
c est le magic qui etait commercialise par Emery

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Message par Laurent D'Ainmuràl'autre » dim. 29 août 2010 22:23


Ticolas
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Message par Ticolas » lun. 30 août 2010 02:30

ouais!!!

moi je m'en suis servi, d'ailleurs je l'ai encore!!!! si j'ai le temps je ferais les deux tofs ouvert et fermer.

j'ai arrêté de m'en servir pour faire comme tout le monde!!!
on ne gagne pas sur la nature, c'est la nature qui nous laisse la victoire!!!!!

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pap440
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Message par pap440 » lun. 30 août 2010 08:39

ça m'intéresse, si quelqu'un est prêt à m'en céder un, à un prix raisonnable, pour ma collection, Dom, peut-être, si il t'en reste.
+ on est de fous...

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Message par Psikorene » lun. 30 août 2010 09:00

Ticolas a écrit :si j'ai le temps je ferais les deux tofs ouvert et fermer.
Merci d'avance :wink:
Dernière modification par Psikorene le lun. 30 août 2010 09:00, modifié 1 fois.

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Message par nec » lun. 30 août 2010 09:18

pap440 a écrit :ça m'intéresse, si quelqu'un est prêt à m'en céder un, à un prix raisonnable, pour ma collection, Dom, peut-être, si il t'en reste.
Dom, si tu veux faire de la place dans ton fourbi, je suis également prêt à t'en acheter un.
Nicolas Ecarnot

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Message par Ticolas » lun. 30 août 2010 11:24

J'en ai chier pour te les mettre sur internet!!!

Bon voilà, je l'ai mis en application, avec de la FINA 8,6mm de KORDAS et mon IGUACU, du haut de ma chaise, bon désoler pour le décors et la luminosité.

perdez pas de temps, si vous voulez les voir, elle sont sur hiboox et la vu du seulement 48h!

bye

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on ne gagne pas sur la nature, c'est la nature qui nous laisse la victoire!!!!!

emsud
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Message par emsud » lun. 30 août 2010 13:21

pas mal d'espagnols utilisent cet appareil "mobile", y compris des fabriqués "maison", par contre pour en trouver des commercialisés...l'efficacité à l'arrivée des cascades est réelle, pourquoi n'en trouve t-on plus :roll:

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Message par Psikorene » lun. 30 août 2010 18:41

Merci Ticolas !
ce que j'ai du mal à comprendre c'est comment cet engin se maintient fermé ? Y a un ressort qq part ? Sinon, pas de risque que sa s'ouvre en cours de descente, enfin, en position de descente normale je ne pense pas mais en cas de basculement ... ?

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Message par berdoche » lun. 30 août 2010 18:52

Jlouis G. a écrit :Salut,
je ne sais pas ajouter de photos sur ce site
Ticolas a écrit :J'en ai chier pour te les mettre sur internet!!!
Aucun lien, mais deux fois dans le meme post, je ne pouvais pas resister: http://www.descente-canyon.com/forums/v ... 27#p131827
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Message par ben11 » lun. 30 août 2010 19:00

il mes semble qu'un bidule d'escalade reprend le meme concept. il me semble que ca s'appellait le TRE.
je sais pas si ca existe encore...

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