Acier VS Inox

Funky · Message par **Funky** » dim. 08 mai 2016 10:31

Salut à tous,

Je n'ai pas trouvé de posts traitant de ce sujet, alors je m'adresse aux équipeurs de ce forum.
Je me demande comment "vieillissent" les plaquettes/goujons/relais acier par rapport à l'inox. Les fédés imposent l'inox dans leur cahier des charges, mais est ce qu'il y a une grosse différence avec l'acier zingué.

J'aimerais avoir un peu vos retours d'expériences.

Petite question additionnelle, quelle longueur de goujon pour du 10mm recommandez vous?

kcnarf · Message par **kcnarf** » dim. 08 mai 2016 17:58

Ola,

Ben,l acier ....rouille,l acier galvanisé ( depot de zinc),rouille 10 a 20 ans plus tard,et l acier inox,ne rouille jamais.
Pour les gougeons en 10,je dirais longs de 70mm. a + ,selon la qualité de la roche.

fiumicicoli · Message par **fiumicicoli** » lun. 09 mai 2016 12:53

voilà tout est dit,
au pire pour les gens vraiment fauchés, mettre des goujons inox (pas tellement cher) et des plaquettes-anneau acier : au moins la partie qui rouille se voit et le goujon reste intact, on peut changer la plaquette quand elle ne va plus. Par contre ça accélère la corrosion de la plaquette (corrosion galvanique)....
Ne jamais mettre un goujon acier avec une plaquette/rondelle zinguée sur inox, ou un goujon zingué avec une plaquette/rondelle inox... le goujon va se corroder sans que ça se voie et bonjour les dégats.

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » lun. 09 mai 2016 16:15

Oui, la règle c'est de ne pas mélanger les aciers entre eux . C'est beaucoup mieux ...Inox avec inox .

Equipement tout inox, c'est top ...
tout acier zinguer, c'est correct ... L'équipement vieillit assez bien pendant quelques années, sauf au bord de mer où il rouille assez rapidement, bien sûr ...

goujons de 10x80 mm pour les roches durs, type granite...
goujons de 10x100 mm pour les roches plus tendre, type calcaire ...

Pour les goujons de 10, tu as quoi comme perfo avec quels accus ?

Funky · Message par **Funky** » lun. 09 mai 2016 16:40

Merci pour vos réponses.

J'ai un Bosch GBH 18 V-EC avec deux accus 4.0 Ah

Et pour les forets, sds+, c'est toujours d'actualité niveau rendement ?

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » lun. 09 mai 2016 18:23

Très bon perfo, tu peux percer pour équiper sur du 10 mm sans problème .

Belle bête ...

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » lun. 09 mai 2016 18:53

J'ai trouvé les forêts hilti de meilleur qualité par rapport aux autres ...

Funky · Message par **Funky** » lun. 09 mai 2016 20:38

Super, merci $\:D/$

Funky · Message par **Funky** » mar. 10 mai 2016 07:30

Une autre petite question, on m'a parlé des goujons à double expansions, est ce devenu un emploi généralisé? ou ce n'est qu'un petit bonus ?

lolo · Message par **lolo** » mar. 10 mai 2016 11:18

Funky a écrit :Une autre petite question, on m'a parlé des goujons à double expansions, est ce devenu un emploi généralisé? ou ce n'est qu'un petit bonus ?

A mon avis petit bonus (mais je ne suis pas expert en ferraille)

Toche · Message par **Toche** » mar. 10 mai 2016 12:29

Un vrai bonus dans de la roche un peu "moyenne".
J'en ai souvent quelques uns avec moi et force est de constater qu'ils "prennent" parfois beaucoup mieux.

jojorgc · Message par **jojorgc** » mar. 10 mai 2016 17:11

On a pu constater que le top n'est pas forcément le double expansion (on a réussi à en foirer deux au même endroit) mais les goujons avec les plus gros cônes d'expansion. Les hilti semblent être les meilleurs pour ça.

glouglou · Message par **glouglou** » ven. 13 mai 2016 21:10

Hola!!!

Je précise à tous et à toutes, en escalade nous avons eu des GROS, TRES GROS soucis avec les goujons INOX ou encore tout autre acier soit disant inoxydable.

Il ne sont pas Inoxydable à vie, uniquement pendant un certain temps( plus ou moins long en fonction des condition d'air)... entre autre, sur des voies proche de l'air salin, ou avec des variations de températures et d'humidités. Pour certain cas, il n'as suffit que 3 ans pour que les goujons cassent sous l'effet d'un poids de 60kg.

Bref, IL NE FAUT PAS CROIRE que les goujons INOX sont inoxydables. Ils ne le sont PAS!

TOUT métal s'oxyde!

Méfi, sur les canyons et les poins inox...ils vont ce fissurer à l'intérieur, pas sur l'extérieur.
Vaux mieux une bonne vieille plaquette acier, quand elle rouille, on sais qu'il faut changer le chmilblik.

kcnarf · Message par **kcnarf** » ven. 13 mai 2016 21:19

Hello,

Saurais tu ce qu il y avait de marqué sur ces gougeons,voire sur les boites ?
Il ne faut pas mettre tout les inox dans le meme sac,il existe differentes qualités,dont les moins bonnes,il est vrai,ne conviennent pas aux contraintes extremes de notre activité.
Des alliages normés,type a4,en nuance 316 l ,ou 316 ti,ne bougent pas,et sont inox a vie.
Certains fournisseurs,peu scrupuleux,et a force de se faire tirer les prix vers le bas,vendent de la daube made in china ou autre..

jojorgc · Message par **jojorgc** » ven. 13 mai 2016 22:10

des réponses ici
https://www.youtube.com/watch?v=-MYXyOBQjVw

kcnarf · Message par **kcnarf** » ven. 13 mai 2016 22:31

Interressant,mais le 316 n est pas le 316 l ...
Et la "couche de passivation" dont il parle,n existe pas .
Normalement,on elimine les tensions internes dues au pliage ou matriçage,par une hypertrempe,afin de remettre de l ordre dans la structure cristalline,et ce,dans la masse.,pas en surface.
J ai fait toutes sortes de scellements avec des broches inox,d ouvrages en inox,certains en front de mer,voie battus par la mer,et rien n a jamais bougé.certains travaux ont 25 ans et plus.

Funky · Message par **Funky** » sam. 14 mai 2016 06:39

Le goujon HCR de chez hilti en 10/110 est à 31€17 l'unité si acheté par lot de 100. outchhhhh

kcnarf · Message par **kcnarf** » sam. 14 mai 2016 08:02

Je ne sais pas trop depuis combien de temps existe l accastillage inox pour l escalade,le canyoning,etc...,mais ça ne date pas d hier non plus,
pourtant,le probleme de corrosion micro fissurante,qui se produit apparement en 3\4 ans,vient d apparaitre au grand jour.
Si du matos inox avait laché auparavant,ça se serait su,non ?
Du coup,on peut se demander si ces fabricants,aujourdhui,n utilisent pas un inox au rabais,et puis,pour eviter de le reconnaitre,sortent ce superinox de leur chapeau en nous faisant croire que c est ça qu il faut maintenant ?
Ca sent l histoire de "marché" a plein nez..

A 31 dollars,ça ressemble plus a un suppositoire qu a un gougeon...
Et puis,que va faire le CG 06,de tout ces beaux amarages inox..Vont ils peter eux aussi ?....
Vont ils fermer tout ces beaux canyons pour non conformité et equipement dangereux ?

........

mvdlans · Message par **mvdlans** » sam. 14 mai 2016 08:08

glouglou a écrit :Hola!!!

Je précise à tous et à toutes, en escalade nous avons eu des GROS, TRES GROS soucis avec les goujons INOX ou encore tout autre acier soit disant inoxydable.

Oui mais je vous precise c'était au bord du mer, particulièrement en milieu marin tropical. Chez nous ça craint pas hormis les voies d'escalade dans les Calanques par ex.

Voici un video 'drôle' d'un plaquette pas trop costaud....
https://www.facebook.com/ThaitaniumProj ... 614891895/

Et pour ceux qui veut en savoir plus, l'info du Petzl:
https://www.petzl.com/security/sport/re ... za8zquQInU

bergousator01 · Message par **bergousator01** » sam. 14 mai 2016 10:51

http://www.descente-canyon.com/forums/v ... p?id=20557

Jr01200 · Message par **Jr01200** » mer. 18 mai 2016 11:00

jojorgc a écrit :des réponses ici
https://www.youtube.com/watch?v=-MYXyOBQjVw

Interessant

En gros vu qu'il faut de la chaleur dans le jura on es tranquilles !