Infos Niveaux d'eau

jc06 · Message par **jc06** » sam. 04 mars 2006 20:18

Bonjour
je ne sais pas ce que vous en pensez, mais les debits des differents cours d'eau sont bons dans le 06. Le Daluis et le Cians sont corrects, les debits de la Vesubie sont... tres interressants (je n'avais pas vu un tel niveau dans Peira depuis longtemps), et dans la Roya, c'est encore mieux : Bergue a un debit impressionnant, et on voit couler la Carleva depuis la N204 !!!

Marie · Message par **Marie** » dim. 05 mars 2006 09:31

Mais c'est toujours interdit dans le 06, non ?

Marc Maurin · Message par **Marc Maurin** » dim. 05 mars 2006 10:00

La Peira coule pas énorme le 3/4 mars. L'imberguet coule bien. Aclap/Millhommes/Rio Sec...secs (décevant sauf Rio Sec). Balma sec + un filet d'eau (belle course). Cramassouri coule moyen...
J'ai pas trouvé les débits importants. D'ailleurs je voulais faire Bagnolar en eau et je pense qu'il est sec (à vérifier). Du coup on a fait Balma (et pas étés déçus).

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » dim. 05 mars 2006 10:00

Il faudra attendre le poisson d'avril

ou le mois de juin ,pour ces canyons en eau.

jc06 · Message par **jc06** » dim. 05 mars 2006 20:01

Marc Maurin a écrit :La Peira coule pas énorme le 3/4 mars. L'imberguet coule bien.

Pqs enorme dans l'absolu, d'accord... mais ca fait 2 ans que je ne voyait qu'un petit filet d'eau en passant... Bon, faut dire qu'aujourd'hui elle etait plus calme que la semaine derniere.

Marc Maurin a écrit :je voulais faire Bagnolar en eau et je pense qu'il est sec (à vérifier)

Zut, je comptais sur toi pour l'info...

Pour Marie : Justement, je me rejouis a l'avance pour mon programme du 1er avril

Marie · Message par **Marie** » lun. 06 mars 2006 11:16

jc06 a écrit :Pour Marie : Justement, je me rejouis a l'avance pour mon programme du 1er avril

Mais oui, mais oui, je sais...

Cristophe · Message par **Cristophe** » lun. 06 mars 2006 13:15

Marie a écrit :Mais c'est toujours interdit dans le 06, non ?

C'est se faire prendre qui est interdit Marie!

jc06 · Message par **jc06** » lun. 06 mars 2006 14:29

Cristophe a écrit :C'est se faire prendre qui est interdit

Non, ce n' est pas interdit. c'est juste déconseillé

Marie · Message par **Marie** » lun. 06 mars 2006 14:39

jc06 a écrit :Non, ce n' est pas interdit. c'est juste déconseillé

Disons que ça alourdit franchement le budget canyon...

Marc Maurin · Message par **Marc Maurin** » lun. 06 mars 2006 14:42

L'arrété préfectoral stipule qu'il est interdit à la pratique "les canyons habituellement secs".

J'en conclus que certaines descentes "habituellement sèches" comme Bagnolar ou la Balma sont autorisées au même titre que Rio sec.

Tout est une question de sémantique. Je lance cette discussion, et pas par hasard, car si vous vous faites prendre dans une descente "en eau" d'un canyon "habituellement sec" à une période reglementée, il me semble qu'une contestation est possible devant les pouvoirs locaux.
Par exemple, nous avons descendu la Balma samedi 4 avec Fredo72. Cette descente était sèche sur les 4/5 du parcours, comme elle l'est devenue maintenant depuis plusieurs années. Avant la partie aval depuis la bergerie coulait en permanence grace à la résurgence. Hors les dernières années de sècheresse chronique et le captage d'eau font que celà ne coule plus sauf à partir de l'affluent RG peu de temps avant la C50 finale.
Donc, pour moi, il est autorisé. De même que Bagnolar qui s'assèche "habituellement" au bout de son premier quart.

J'aimerai savoir ce qu'en pensent Thierry Saunier et notre administrateur. En tous cas ces canyons sont "discutables" car en eau largement moins de 6 mois sur 12.

jc06 · Message par **jc06** » lun. 06 mars 2006 15:19

Marie a écrit :Disons que ça alourdit franchement le budget canyon...

Tant que ca n'alourdit pas le sac

Marie · Message par **Marie** » lun. 06 mars 2006 15:22

jc06 a écrit :Tant que ca n'alourdit pas le sac

Feignasse !

jc06 · Message par **jc06** » lun. 06 mars 2006 15:30

Marc Maurin a écrit :L'arrété préfectoral stipule qu'il est interdit à la pratique "les canyons habituellement secs".

secs ou habituellement secs.
Donc dans le cas de la Balma, tu es en infraction apres l'affluent rive gauche...
Et pour Bagnolar, dans la partie supérieure qui coule meme l'été...
Pour l'aval, il me semble rentré dans la categorie 'habituellement sec', mais la effectivement si tu le parcours en eau hors période classique, tu n'es pas a l'abri d'un fonctionnaire mal luné, qui interpretera a sa manière l'arreté...
Et l'interet d'un proces dans ce cas me semble discutable...

jc06 · Message par **jc06** » lun. 06 mars 2006 15:31

Marie a écrit :Feignasse !

on en reparlera..

Marie · Message par **Marie** » lun. 06 mars 2006 15:37

Si je comprends bien, il n'y a pas un texte indiquant la liste des canyons "habituellement secs" (ou, à l'inverse, la liste des canyons "habituellement en eau"), qui permettrait d'éviter d'être en faute en parcourant un canyon "sec" un jour où il pleut et que du coup il est "en eau" ? Et quel débit faut-il pour qu'un canyon soit "en eau" ? Un simple ruissellement suffit-il ? S'il ne coule pas mais que les vasques sont pleines, est-il sec ? Ça se complique, quand on y réfléchit...

Et la cause me semble effectivement bien difficile à plaider...

lolo · Message par **lolo** » lun. 06 mars 2006 18:07

Personnellement je respecte pas trop tous ces interdits (je sais je suis loin d'etre un exemple) en restant toujours un max discret. Mais quelqu'un ici connait il des gens qui se sont deja fait prendre en pleine infraction et qui ont du payer une amende?

Benjamin · Message par **Benjamin** » lun. 06 mars 2006 18:41

Je pense perso que si l'on se place du coté de ceux qui nous verbalisent, le simple fait de nous prendre avec une combinaison sur le dos prouve que l'on était au courant que le canyon n'était pas complètement sec. Et comme l'arrêté parle de canyons secs ou habituellement secs, l'on est de suite en infraction et dans l'impossibilité de la contredire.

Maintenant, reste le cas ou quelqu'un se ferait prendre en pleins hivers dans un canyon habituellement sec mais exceptionnellement en eau SANS combinaison. Alors là, je dis que c'est un grand malade..... ou qu'il a la canyonite aigu comme un certain Carac....

IP · Message par IP » lun. 06 mars 2006 18:48

Je reste persuadé que Bagnolar ne coule qu'après un orage MONSTRUEUX (c'est très rare et il faut passer juste après la vague de crue), ou après DEUX semaines de pluie permanente (pas vu depuis 5 ans)

.

Une semaine de pluie ne suffit pas, la perte est très importante.

Grego98 · Message par **Grego98** » lun. 06 mars 2006 19:39

Salut tout le monde !

lolo a écrit :Personnellement je respecte pas trop tous ces interdits (je sais je suis loin d'etre un exemple) en restant toujours un max discret. Mais quelqu'un ici connait il des gens qui se sont deja fait prendre en pleine infraction et qui ont du payer une amende?

Nous on s'est fait choppé y a deux ans

....... on a pas eu d'amende ..... je crois que mes deux compères ont du aller quand meme a la gendarmerie faire une déclaration mais personne a eu d'amende ..... pour moi c différent vu que je suis pas domicilié en France ....

Sinon Benjamin, je pense que quand on parle de canyon habituellement sec ca veut dire que si on le fait quand il coule mais qu'il est "habituellement sec" en combi ou pas, on a le droit ..... apres faut peut etre arriver a se justifier sur le fait que ce canyon est habiltuellement sec.
En tout cas, par exemple, le Rio sec, si tu le fais apres une période de pluie et qu'il coule jusqu'a la Vésubie .... pour moi c ok ..... après j'suis ni juriste ni gendarme ...

A plus !

PS: Sans trop se prendre la tete y a l'italie tout près et la pas de probleme de canyon sec ou habituellement sec ....

Benjamin · Message par **Benjamin** » lun. 06 mars 2006 20:45

Tu as raison Grego98, il ne faut pas se prendre la tête mais on s'aperçoit quand même que l'on peut apprécier différemment des textes de loi...

Pour moi et ça n'engage que moi, quand je lis : Les Canyons secs ou habituellement à sec sont autorisés toute l'année, cela veut dire que sont autorisé toute l'année la descente de canyon à sec et donc pas en eau.

Donc si l'on descend un canyon en eau (peu importe le canyon) entre le 1er novembre et le 31 mars, on ne respecte pas l'arrêté du 06 dans ce cas là. L'inverse ne voudrais rien dire et serait, je pense, certainement formulé autrement.

Mais ceci est mon avis et j'en suis conscient quand je pratique un canyon en eau (avec ma combi donc en toute connaissance de cause) dans cette période.

vinvin · Message par **vinvin** » lun. 06 mars 2006 23:02

bien, moi j'ai q'une chose à dire....pourvu que bagnolar coulotte un peu d'içi avril...pitié !!

Benjamin · Message par **Benjamin** » lun. 06 mars 2006 23:59

Moi aussi

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » mar. 07 mars 2006 08:17

Même si bagnolar ne coulotte pas en avril.L'important c'est que les vasques ne soit pas croupies avec quelques animaux morts

.

Cristophe · Message par **Cristophe** » mar. 07 mars 2006 08:56

Marie a écrit :Si je comprends bien, il n'y a pas un texte indiquant la liste des canyons "habituellement secs" (ou, à l'inverse, la liste des canyons "habituellement en eau"), qui permettrait d'éviter d'être en faute en parcourant un canyon "sec" un jour où il pleut et que du coup il est "en eau" ? Et quel débit faut-il pour qu'un canyon soit "en eau" ? Un simple ruissellement suffit-il ? S'il ne coule pas mais que les vasques sont pleines, est-il sec ? Ça se complique, quand on y réfléchit... Et la cause me semble effectivement bien difficile à plaider...

Disons, que l'arrêté a été fait pour préserver les intérêts piscicoles de nos magnifiques cours d'eau, et comme les petits poissons Y se papouille l'hiver, on essai de pas trop les déranger.. sinon plus de fricottée et plus de fricassée!
Mais a partir du 1er Avril, fini Y nique plus les poissons, ils perdent leur petite queue...Alors VIVEMENT QU'ILS LA PERDE !

Ha, et les sec sont permis car les poissons se bronze pas sur les galets en attendant de perde leurs appendices!

Marie · Message par **Marie** » mar. 07 mars 2006 09:09

Dans ce cas là, il n'y a aucune raison d'interdire un canyon qui ne coule pas constamment, puisque les poissons ne savent pas rester hors de l'eau plusieurs jours ou plusieurs semaines en attendant que l'eau revienne... Donc, s'il y a interruption du débit et assèchement des vasques, c'est tout bon... $\:D/$ Ça se plaide, un truc pareil ?